Автор Тема: Что может и чего не может формальная логика  (Прочитано 119104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #710 : 25 Январь, 2011, 04:23:21 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Yupiter"
Оглянитесь вокруг... Этих примеров просто море...
Заходите в магазин - смотрите вывеску - рыба. Понимаете, что рыбу можно найти под вывеской.
Заходите в другой - видите вывеску "мороженная рыба". Понимаете, что копченую мойву надо поискать в другом месте.
Так это, собственно, примеры чего? Объём понятия "рыба" шире, чем объём понятия "копчёная мойва". И оно включает в себя понятие "копчёная мойва" со всеми её потрохами, а кроме неё ещё и слабосолёную сельдь, жареного карпа, живую барабульку и много ещё чего. И объём поширше, и содержание побогаче будет.
Это пример "практического подтверждения принципа "чем больше объем, тем меньше содержание""
Когда вы говорите широкий объем "рыба" - то вы должны просто найти все существенные признаки рыбы (узкое содержание).
Когда вы говорите про более узкий объем "копченая мойва" - то вы должны не только найти существенные признаки рыбы, но к содержанию должны добавить такие признаки как "копченая" и "мойва", тем самым расширяя содержание.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Снег Север

  • Гость
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #711 : 25 Январь, 2011, 05:23:03 am »
Цитата: "Vivekkk"
С другой стороны, прав и Снег Север. Формальная логика не занимается изучением мира, изучением природы, общества, то есть она не ставит перед собой цель установить истину. Цель формальной логики - создать универсальные формы правильного мышления, такого мышления при котором из истинной посылки (истинность которой устанавливается эмпирически, опытным путем, через практику) рассуждение приводило к истинным следствиям. Хрестоматийный пример: "мокрая дорога" (дождь, "поливалка" и пр.).
Если бы Yupiter и KWAKS были с этим согласны, спорить было бы не о чем. Но они выставляют формальную логику в качестве ЕДИНСТВЕННОЙ и ВСЮДУ БЕЗОГОВОРОЧНО ПРИМЕНИМОЙ "теории мышления". С чем, разумеется, никак согласится нельзя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #712 : 25 Январь, 2011, 06:22:02 am »
Цитата: "KWAKS"
Противоречие, это - ТРЕБОВАНИЕ ОДНОВРЕМЕННОЙ ИСТИННОСТИ от противоположных сужд об 1-м предмете рассмотрения .
Что-то мысль не могу уловить. Вы уж-как нить более подробно. Чье требование?
Закон противоречия нам говорит, что противоположные суждения не могут быть совместо истинными. С необходжимостью следует, что одно из них ложно... А может и оба.

Цитата: "KWAKS"
напр А*(неА) = 1 .

Какое логическое действие понимается под знаком "*"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #713 : 25 Январь, 2011, 06:25:04 am »
Цитата: "Снег Север"
Если бы Yupiter и KWAKS были с этим согласны, спорить было бы не о чем. Но они выставляют формальную логику в качестве ЕДИНСТВЕННОЙ и ВСЮДУ БЕЗОГОВОРОЧНО ПРИМЕНИМОЙ "теории мышления". С чем, разумеется, никак согласится нельзя.
Написали ни о чем. Что подразумеваете под "теория мышления", написав в кавычках?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Снег Север

  • Гость
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #714 : 25 Январь, 2011, 07:05:51 am »
Цитата: "Yupiter"
Написали ни о чем.
Это вам так чудится, по невежеству.
Цитата: "Yupiter"
Что подразумеваете под "теория мышления", написав в кавычках?
То же, что подразумевают в науке.
Цитировать
Шеллинг принимал кантовскую Логику за абсолютно точное изображение принципов и правил «мышления в понятиях». Гегель усомнился в этом. В том обстоятельстве, что именно правила этой логики препятствуют понять процесс перехода «понятия» в «предмет» и обратно, «субъективного» в «объективное» (и вообще противоположностей друг в друга), Гегель усмотрел не свидетельство органической ущербности мышления, а лишь ограниченность кантовского представления о «мышлении».

Кантовская логика – только ограниченно верная теория мышления. Подлинное мышление – реальный предмет Логики как науки – на самом деле иное. Поэтому надо привести теорию мышления в согласие с ее подлинным предметом, надо революционизировать эту теорию, чтобы сделать ее способной верно описывать то, что мышление на самим деле делает.

Потребность критического пересмотра традиционной логики Гегель видит прежде всего в крайнем, бьющем в глаза несоответствии между теми «принципами» и «правилами», которые Кант считает абсолютно всеобщими «формами мышления вообще», и теми реальными [100] результатами, которые достигнуты человеческой цивилизацией в ходе развития...
Гегель: диалектика как логика и теория познания
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #715 : 25 Январь, 2011, 08:33:46 am »
Гегель не понимал, что формальная логика и диалектическая логика – это совершенно разные логики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #716 : 25 Январь, 2011, 09:32:27 am »
Цитата: "Борис-2"
Гегель не понимал, что формальная логика и диалектическая логика – это совершенно разные логики.
Да он вообще ни хрена не понимал. Именно поэтому он заложил (во всяком случае, в европейской философии) основы диалектической логики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #717 : 25 Январь, 2011, 10:05:46 am »
Если бы он понимал, то он бы не отрицал формальную логику.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #718 : 25 Январь, 2011, 10:57:10 am »
Цитата: "Снег Север"
То же, что подразумевают в науке.
Т.е. вы не согласны с наукой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #719 : 25 Январь, 2011, 11:05:22 am »
Цитата: "Борис-2"
Если бы он понимал, то он бы не отрицал формальную логику.
А он её и не отрицал. Он просто показал её ограниченность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »