Автор Тема: Что такое ад?  (Прочитано 52614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Что такое ад?
« Ответ #120 : 11 Февраль, 2013, 20:13:13 pm »
Цитата: "Raja"
Вот и протестантизм отступившая религия.

 А какая неотступившая? Вы из какой секты

 
Цитата: "Raja"
Потому что нужно ВСЮ Библию в полной гармонии ее исследовать и понимать.

 Какая гармония может быть в противоречивом сборнике еврейских сказаний?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Что такое ад?
« Ответ #121 : 11 Февраль, 2013, 20:28:02 pm »
Цитата: "Raja"
Если вы возьмете Закон Божий и сравните по нему учение РПЦ, то вы туда никогда НЕ пойдете.
А куда надо идти?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Что такое ад?
« Ответ #122 : 11 Февраль, 2013, 20:29:24 pm »
Цитата: "Четыре головы"
А куда надо идти?

 Свидетельница Еговы наверное окажется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Что такое ад?
« Ответ #123 : 11 Февраль, 2013, 20:30:38 pm »
Нет, она не из сидетелей еговых.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ортемий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
Re: Что такое ад?
« Ответ #124 : 12 Февраль, 2013, 19:02:31 pm »
alla,
Человек, оправдывающий массовое убийство детей словами "бог знал...", "бог хотел...", должен регулярно проходить проверку у психиатра.

Цитата: "alla"
Бог, ЗНАЯ Адама и Еву, наблюдая за ними, ЗНАЛ, что Ева не устоит против искушения.
Но о выборе Евы вкусить запретный плод ему, конечно же, заранее не было известно...

Цитата: "alla"
Если бы Адам и Ева не вкусили плод, всё бы осталось для них неизменно навека. Но это не было планом Бога. Бог не мог ЗАСТАВИТь Адама и Еву вкусить плод, но ПРЕДВИДЕЛ, что если Он поместит Дьявола или Искусителя, Ева обязательно соблазнится.
А что было планом бога? Наперёд знать, что Ева с Адамом обязательно соблазнятся, но всё равно поместить змея для искушения, чтоб потом на них свалить всю вину за ослушание, изгнать из рая, затем утопить всех людей, кроме Ноя и его семьи, массово истреблять детей, потом воплотиться в человеческом теле, сказать людям, как он их любит, принести себя в жертву самому себе же, а всех не принявших этой жертвы отправить в ад на вечные муки?

Цитата: "alla"
Иисус, Кто есть Бог, ЗНАЛ, когда произойдут события и что Петру прийдется всё это сказать до того, как пропоет петух
Значит, согласие Петра всё это сказать ему тоже должно было быть известно заранее.


alla, у меня к вам ещё такой вопрос: богу свой собственный выбор заранее известен или нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Что такое ад?
« Ответ #125 : 12 Февраль, 2013, 19:25:03 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Четыре головы"
А куда надо идти?

 Свидетельница Еговы наверное окажется.
Я свидетелей еговых больше уважаю, что адвентистов. Еговые во всяком случае те главы про царей не толкуют как про сатану.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Что такое ад?
« Ответ #126 : 12 Февраль, 2013, 21:04:51 pm »
двойное толкование? можно и как сатану, и как царя?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Что такое ад?
« Ответ #127 : 13 Февраль, 2013, 09:12:57 am »
Цитата: "Pasha"
двойное толкование?
Не двойное, одинарное. Еговые толкуют как царя и всё. А эта как все идиоты-христиане - про сатану-денницу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Что такое ад?
« Ответ #128 : 13 Февраль, 2013, 13:20:23 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Pasha"
двойное толкование?
Не двойное, одинарное.

 Это у меня в глазах двоится) я прочитал вместо "не толкуют" "не только толкуют".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Что такое ад?
« Ответ #129 : 13 Февраль, 2013, 21:00:35 pm »
Цитата: "Ортемий"
alla,
Человек, оправдывающий массовое убийство детей словами "бог знал...", "бог хотел...", должен регулярно проходить проверку у психиатра.
Я не оправдываю, а стараюсь Вам объяснить(в меру моих способностей и понимания), по какой причине Бог мог убивать детей. Причина: Бог всегда выводил праведных людей из той земли, где было много зла/греха и уводил их в другие земли(обещанную землю). Детей Бог не мог увести. Дети не могут сами о себе заботиться.  Евреев они НЕНАВИДЕЛИ и знали уже много зла. Он их ВЫВЕЛ в лучшее место: духовный мир.
Написано, что не физическая смерть страшна, но ДУХОВНАЯ смерть(духовное падение)

Цитата: "Ортемий"
Но о выборе Евы вкусить запретный плод ему, конечно же, заранее не было известно...
Конечно, не было. Но Он был уверен на 99.99%.


Цитата: "Ортемий"
А что было планом бога? Наперёд знать, что Ева с Адамом обязательно соблазнятся, но всё равно поместить змея для искушения, чтоб потом на них свалить всю вину за ослушание, изгнать из рая, затем утопить всех людей, кроме Ноя и его семьи, массово истреблять детей, потом воплотиться в человеческом теле, сказать людям, как он их любит, принести себя в жертву самому себе же, а всех не принявших этой жертвы отправить в ад на вечные муки?
Нет, конечно. План такой. До того, как были созданы наши небо и земля, Бог Отец уже имел детей(нас) Мы с Ним жили. Не знам, как долго. Миллионы? Биллионы лет?. Иегова или Иисус был самым первым. У нас не было физических тел, но духовные тела. Но у нас был пол: одни женского пола - дочери, другие мужского пола - сыновья. Бог Отец однажды поведал нам всем Его план. Он сказал, что мы не можем прогрессировать и стать совершенными, как Он, если не обретем физические тела и не пройдем испытания. Для этой цели Он создаст нам землю. Мы будем на ней рождаться и познавать добро и зло. Только, когда есть две ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ силы, человек может быть притягиваем, как одной, так и другой. И когда такое происходит, появляется возможность иметь ВЫБОР между одной и другой силой.
Тот, кто старается делать хорошие выборы, совершенствуется и может стать, как Отец Богом.
Мы все были рады этому плану и хотели прийти на землю,  и испытываться. Отец также нам поведал, что мы будем делать плохие выборы(Он знал на 99.99%-ов). И таким образом, станем падшими. И значит никогда не сможем ВЕРНУТьСЯ к Нему. ПОЭТОМУ нам нужен Спаситель, кто искупит нас. Иегова/Иисус предложил свою кандидатуру, а Люцифер свою. Отец избрал Иисуса. Люцифера задела гордыня и он восстал против Отца. Он увел за собой 1/3 наших братьев и сестер. Они стали демонами(падшими), Люцифер стал Дьяволом или Сатаной.
Когда Адам и Ева вкусили плод(что было планом Бога Отца), у них появилась возможность познавать добро и ЗЛО и испытываться во всём.  Если бы они не вкусили плод, план Бога никогда бы не исполнился и Адам и Ева вечно бы жили в раю. Они бы никогда не смогли стать, как Отец - Богами.
Жить в раю - было ХОРОШО. А вот пасть, чтобы познать добро и зло и потом иметь возможность стать Богами - это ЛУЧШЕ. Намного ЛУЧШЕ.
И так как они стали грешными, Спаситель был послан и СПАС их от физической смерти и духовной смерти. Это я Вам КРАТКО поведала  план. Но есть много деталей, которые помогают ПОНИМАТь план ещё лучше.

Цитата: "Ортемий"
Значит, согласие Петра всё это сказать ему тоже должно было быть известно заранее.
Да, на 99.99%. У Петра была СВОБОДА не послушать Иисуса и защищать его, и погибнуть и не завершить свою миссию. Бог ПРИЗЫВАЕТ что-то делать, но при этом дает СВОБОДУ либо принять призвание, либо не принять. Но Он знает заранее, каким будет последствие либо в первом случае, либо во втором.
Например: я ЗНАЮ, если человек выберет стать вором, последствие: он станет нечестным человеком/он будет деградировать. И наоборот, если выберет не быть вором, он станет честным человеком и будет более совершенным. В первом случае он может иметь проклятия: тюрьма, может даже смерть. Во втором случае - благословления: его могут уважать, доверять ему. Первое приносит горести, второе - радость.

Цитата: "Ортемий"
alla, у меня к вам ещё такой вопрос: богу свой собственный выбор заранее известен или нет?
Бог знает, что Он ВСЕГДА будет делать только ПРАВЕДНЫЕ выборы, какими бы Они ни были. Такова Его ВОЛЯ. Тот, кто СТАЛ Богом не может творить зло. Ему НЕ хочется творить зло. Смертный человек, который совершенствуется, делает всё меньше и меньше зла и больше и больше добра ДО ТЕХ ПОР, ПОКА не станет 100%-но совершенным. Совершенные люди НИКОГДА НЕ ХОТЯТ делать зло.
Знает ли Бог все Свои выборы на 100%-ов? Не думаю. Его выборы(которые есть только добрые) ВСЕГДА зависят от чего-то.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!