Автор Тема: Может ли существовать Небытие.  (Прочитано 12924 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Адам Секретин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #20 : 17 Ноябрь, 2010, 08:46:52 am »
Ну, ну.
Скорее нету Вас Диалектик.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #21 : 17 Ноябрь, 2010, 09:24:10 am »
Да, меня нет.
И форума нет.
Ничего нет.
Только вы.... и 6я палата.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Agnostic

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #22 : 17 Ноябрь, 2010, 10:45:06 am »
Цитата: "Диалектик"
Нет никакого Большого Взрыва
Это всего лишь ничем не доказанная гипотеза основанная на эффекте Доплера.

Это уже давно не гипотеза, а Теория.
И она уже давно не основана только лишь на эффекте Доплера. Данная Теория дала Предсказания. Которые подтвердились в Реальности. В частности она предсказала Реликтовое излучение. Которое потом, после предсказания - было зафиксировано приборами. Сбывшиеся предсказания - это и есть один из критериев истинности Теории.

Больше никаких других объяснений происхождения Вселенной, у человечества - НЕТУ. Есть только фантазии, которые тщетно пыжаться на роль объяснений но, не предсказывают - ничего. А Теория Б.Взрыва - уже имеет сбывшиеся предсказания. И в этом ключевое различие Теории от фантазии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #23 : 17 Ноябрь, 2010, 10:58:40 am »
Цитата: "Адам Секретин"
Цитата: "Vostok"
Но, если небытие - это просто отсутствие чего-либо (материи) в пространстве

Материя в пространстве, как и само пространство (и время) - формировались в момент, и после большого взрыва.
Это очень сложные процессы - но они объясняются в рамках Науки.

http://vkontakte.ru/video-18951849_155939638?noiphone

Пространство в науке физика - это три вектора. В некоторых теориях их больше. Также есть мнение, что трехмерное пространство заворачивается само на себя. Что дальше?
Вот интересное: http://primaxstudio.com/stuff/scale_of_universe/
Доведите здесь бегунок вправо до конца и увидите картинку с предполагаемым размером вселенной. Так вот Вы говорите о том, что в белом кружочке, а я о том черном, которое окружает этот белый кружочек. - На сегодняшний день ни одна наука не может принципиально сказать, что там. - Принципиально! - Так же принципиально, как и нельзя преодолеть скорость света!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #24 : 17 Ноябрь, 2010, 11:07:45 am »
Теория Большого Взрыва имеет под собой достаточно большие основания. Такие же основания имеет и теория бран. Какая из теорий вернее будет доказано через несколько лет, после запуска определенного спутника, который должен будет поймать или не поймать гравитационные волны. На мой взгляд, теория бран - более разумная конструкция. Хотя, я не такой специалист, чтобы с кем-нибудь начинать спор на эту тему. Но, по-любому, на сегодняшний день ни одна из этих теорий не имеет абсолютно никаких доказательств своей ложности, чего абсолютно нельзя сказать, например, о диалектике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #25 : 17 Ноябрь, 2010, 11:09:52 am »
Цитата: "Agnostic"
Это уже давно не гипотеза, а Теория.
Ну да, очередная "теория" об очередном теплороде. Физики любят спешить с выводами и уже многократно наступали на одни и те же грабли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Адам Секретин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #26 : 17 Ноябрь, 2010, 12:41:24 pm »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Адам Секретин"
Цитата: "Vostok"
Но, если небытие - это просто отсутствие чего-либо (материи) в пространстве

Материя в пространстве, как и само пространство (и время) - формировались в момент, и после большого взрыва.
Это очень сложные процессы - но они объясняются в рамках Науки.

http://vkontakte.ru/video-18951849_155939638?noiphone

Пространство в науке физика - это три вектора. В некоторых теориях их больше. Также есть мнение, что трехмерное пространство заворачивается само на себя. Что дальше?
Вот интересное: http://primaxstudio.com/stuff/scale_of_universe/
Доведите здесь бегунок вправо до конца и увидите картинку с предполагаемым размером вселенной. Так вот Вы говорите о том, что в белом кружочке, а я о том черном, которое окружает этот белый кружочек. - На сегодняшний день ни одна наука не может принципиально сказать, что там. - Принципиально! - Так же принципиально, как и нельзя преодолеть скорость света!

Теория Струн, пространство - видимо не трехмерное - а   м н о г о м е р н о е  , дополнительные измерения подтверждаются теоретически в расчетах (квантовая физика), но далеко не все... это признают, увы, пока так.
Вы фильм то посмотрите, там - доходчиво поясняется о анитиматерии и черной энергии. Вселенная расширилась (произошел Большой Взрыв) - быстрее скорости света, и она не останавливается, а продолжает расширяться т.е. никакого "постоянного размера" у вселенной не существует.
Ничего более убедительного теории Большого Взрыва в астрофизике не существует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #27 : 17 Ноябрь, 2010, 13:12:01 pm »
Цитата: "Адам Секретин"
Теория Струн, пространство - видимо не трехмерное - а   м н о г о м е р н о е  , дополнительные измерения подтверждаются теоретически в расчетах (квантовая физика), но далеко не все... это признают, увы, пока так.
Вы фильм то посмотрите, там - доходчиво поясняется о анитиматерии и черной энергии. Вселенная расширилась (произошел Большой Взрыв) - быстрее скорости света, и она не останавливается, а продолжает расширяться т.е. никакого "постоянного размера" у вселенной не существует.
Я это прекрасно понимаю. Но мы говорим сейчас о небытие. :-)  - О том, что небытия в вакууме нет - с этим, ведь, никто не спорит.

Цитата: "Адам Секретин"
Ничего более убедительного теории Большого Взрыва в астрофизике не существует.
В спорных вопросах науки обсуждается тема под названием "первичный вакуум". - Зайдите, посмотрите. - В ней может быть начнется обсуждение новой теории под названием теория бран. - Не слышали о ней? - В ней вселенная пульсирует от достаточно маленького состояния до огромного и обратно. Столкновение бран аналогично большому взрыву, но там не требуется такая фигня, как рождение вселенной из одной точки, в ней нет начала времени, в ней понятно, что в бесконечном времени не будет темноты и в ней много всего прекрасного и для физика, и для философа. И что самое главное, она имеет те же подтверждения, что и большой взрыв.
Ученые обещают в скором времени предоставить доказательства верности какой-нибудь теории из этих двух. Для этого скоро будет запущен специальный спутник. Отличие в предсказаниях этих теорий - в существовании разных по силе гравитационных волн. - Так что, вполне возможно, через несколько лет будет известно, что верна не теория большого взрыва, а теория бран. :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Адам Секретин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #28 : 17 Ноябрь, 2010, 14:20:39 pm »
Цитата: "Vostok"
1)Я это прекрасно понимаю. Но мы говорим сейчас о небытие. :-)  - О том, что небытия в вакууме нет - с этим, ведь, никто не спорит.

2)В спорных вопросах науки обсуждается тема под названием "первичный вакуум". - Зайдите, посмотрите. - В ней может быть начнется обсуждение новой теории под названием теория бран. - Не слышали о ней? - В ней вселенная пульсирует от достаточно маленького состояния до огромного и обратно. Столкновение бран аналогично большому взрыву, но там не требуется такая фигня, как рождение вселенной из одной точки, в ней нет начала времени, в ней понятно, что в бесконечном времени не будет темноты и в ней много всего прекрасного и для физика, и для философа. И что самое главное, она имеет те же подтверждения, что и большой взрыв.
Ученые обещают в скором времени предоставить доказательства верности какой-нибудь теории из этих двух. Для этого скоро будет запущен специальный спутник. Отличие в предсказаниях этих теорий - в существовании разных по силе гравитационных волн. - Так что, вполне возможно, через несколько лет будет известно, что верна не теория большого взрыва, а теория бран. :-)

1) Приведите конкретные доказательства - что "небытие" существует...
- его пока нету для Научного взгляда, и возможно не существует вообще ничего кроме этого вакуума.
а тёмная материя и тёмная энергия - объективно существуют. В последнее время начала набирать обороты теория Мультивселенной т.е. бесконечного числа расширяющихся вселенных без всяких ограничений и внешних пространств.
2) Мне, и многим другим ближе классика,
теория большого взрыва на данный момент наиболее обоснована и общепринята.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: Может ли существовать Небытие.
« Ответ #29 : 17 Ноябрь, 2010, 14:33:43 pm »
Цитата: "Адам Секретин"
1) Приведите конкретные доказательства - что "небытие" существует...
- его пока нету для Научного взгляда, а тёмная материя и тёмная энергия - объективно существуют.
Я Вам не говорил, что небытие существует. Я говорил, что нет оснований полагать, что не существует такого пространства, где не было бы материи.
Может есть пустое пространство, а может его и нету. - Сейчас ни то, ни другое доказать нельзя! - Более того, сейчас принципиально нельзя обнаружить такое место!

Цитата: "Адам Секретин"
2) Мне, и многим другим ближе классика,
теория большого взрыва на данный момент наиболее обоснована и общепринята.
Но в ней много всякой хитромудрой херни, типа начала времени, раздувания и т.д.
Вам близко это понятие: начало времени? А до него - ничего? А как возникла первая флуктуация, первое мгновение? - Странно все это! - Начиная с того, что по этой теории протон должен быть не стабильным. А эта очень важная вещь как-то еще не подтверждена!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »