Автор Тема: что надо изменить в нашей стране?  (Прочитано 43297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Летбур

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +0/-0
что надо изменить в нашей стране?
« : 11 Ноябрь, 2010, 08:58:01 am »
Товарищи, как вы думаете, какие сейчас основные проблемы в нашей стране, что надо изменить чтобы жить стало лучше?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
для инновационного развития необходима святая инквизиция

Оффлайн православный атеист

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +0/-0
Re: что надо изменить в нашей стране?
« Ответ #1 : 11 Ноябрь, 2010, 10:07:25 am »
Этот вопрос как выпадает из области  вечных тут споров (есть Бог или нету или что это такое или а не всё ли равно).

А попадает в область идеологий.

Если из быстрых шагов, нужен балансер (замыкание властной иерархии).

( Вот например интересную идею предлагает "Армия воли народа", хоть лого им бы сменить, а то страшненький.
Они предлогают выбирая нового Президента, заодно ставить оценки старому. "Хорошо", "Никак","Плохо".
Если хорошо, то звезду Героя ему. Если никак ничего, а если плохо то в  каталажку, на тот же срок что рулил.

Мне лично идея кажется замечательной. Получается что "Вождь" боится регулярно происходящего референдума и потому гоняет структуры ниже и так по всей вертикали власти.)

Нужен "балансер" заставляющий власти чесаться. У кого-то есть идеи лучше?

(ну или как вариант массовые расстрелы которые спасут Родину=)=)=) Но мы типа либеральную демократию строим так что мягче бы=)
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь, 2010, 12:29:00 pm от православный атеист »
даже если бы Бога не было, его следовало вообразить.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: что надо изменить в нашей стране?
« Ответ #2 : 11 Ноябрь, 2010, 11:47:17 am »
Сменить премьер-министра!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Летбур

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +0/-0
Re: что надо изменить в нашей стране?
« Ответ #3 : 11 Ноябрь, 2010, 12:36:30 pm »
Я считаю, что одна из основных проблем - это это избыточное количество чиновников и их высокая взяткоемкость. У нас в том же здании, где находится ГАИ спокойно продают фальшивые страховки. Чтобы сделать электропроводку в небольшом здании, надо 3 дня, а чтоб собрать все документы на это, надо потратить пол года. И сбор документов стоит дороже, чем сама работа. Таких примеров можно привести кучу. Наша власть прекрасно знает о этих проблемах, но не хочет их решать. Им лень. чтобы заставить чиновников шевелиться, люди должны более активно проявлять свою гражданскую позицию. Чтобы намекнуть властям, что все не так хорошо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
для инновационного развития необходима святая инквизиция

Оффлайн православный атеист

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +0/-0
Re: что надо изменить в нашей стране?
« Ответ #4 : 11 Ноябрь, 2010, 15:02:54 pm »
Цитата: "Летбур"
Я считаю, что одна из основных проблем - это это избыточное количество чиновников и их высокая взяткоемкость... .

(а небольшое здание может сгореть минут за 20 ?)  =)
Это я к тому что есть куда больше прямых нарушений законодательства. Начиная от так и не закрытых казино и заканчивая введением, например, в Чечне обязательного ношения платков для тёток (последнее лично не видел, туда не езжу, но в новостях мелькает).


Ваше утверждение  даже не следствие и тем более не причина. Похоже подмена понятий



1. Дайте определение "чиновника" в которое бы все поверили.  
А формальных, но сомнительных набегает навскидку куча.

Например, по табели о рангах, это лишь соответствие военным чинам. Врачи, пожарные и преподаватели институтов, имеющие учёную степень, тоже чиновники потому что имеют офицерский чин. А рядовые запаса?

Вы предлогате сократить число врачей учителей и пожарных? =) Кстати при всей массовости тех же ментов для просто внятной ППС не хватает, не говоря уже о качестве рядов.

2. Кто НЕ_является чиновниками, но с ними ассоциируется. Например коммунальные службы повсеместно стали малыми предприятиями не имеющими никакого отношения к государству, кроме налогов. Разные коммерческие структуры совершенно никакого отношения к  табели о рангах не имеют. Но многих оных коммерсантов,  обуватели обожают именовать "чиновниками". Наивняк.  


Я же утверждаю, надо чтоб боялись. А пока депутатам и президенту бояться вообще нечего, то тем кто пониже тем более на граждан чхать. Нужна какая-то возможность референдумом или хоть Земским Собором проходящим неизбежно в установленное время оценивать работу и по результатам награждать или наказывать хоть Президента, хоть Императора, хоть Патриарха.  Это называется обратная связь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
даже если бы Бога не было, его следовало вообразить.

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
Re: что надо изменить в нашей стране?
« Ответ #5 : 11 Ноябрь, 2010, 18:04:13 pm »
Цитата: "Летбур"
Товарищи, как вы думаете, какие сейчас основные проблемы в нашей стране, что надо изменить чтобы жить стало лучше?
Соглашусь с ответом на этот вопрос Православного Атеиста. Народ должен иметь возможность воздействовать на власть, и правительство должно всегда понимать, что если будет гадить, то выхватит от народа по полной программе. Но тут опять мешает православие, ибо власть, как известно, от бога и является некритикуемой.

Самая главная наша проблема - коррупция. Методы запугивания увеличенными сроками за взяточничество и другие подобные преступления плохо действуют. Даже расстрелы в известном весёлом государстве не особо помогают. Нужно разработать такие методы контроля, чтобы чиновник ну просто никак не мог брать взятки, даже если бы захотел. Родился у меня тут один вариант. Нужно отказаться от наличности и все средства перевести на электронные носители. Тогда кроме начисленной законной зарплаты, госдеятель ничего не получит. Правда, пока электронные деньги - это нечто из области фантастики.

Из реального. Как тут уже говорилось, после окончания срока правления президента, премьера, любого другого государственного деятеля мы берём и анализируем то, как была выполнена заявленная предвыборная программа. Если фигово - под замок его. Вопрос только в том, как добиться реализации такого варианта? У нас уже и референдумы запрещены.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: что надо изменить в нашей стране?
« Ответ #6 : 11 Ноябрь, 2010, 22:47:25 pm »
Цитата: "Vostok"
Сменить премьер-министра!
Сделав его снова президентом?  :lol:

« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: что надо изменить в нашей стране?
« Ответ #7 : 12 Ноябрь, 2010, 05:37:20 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Vostok"
Сменить премьер-министра!
Сделав его снова президентом?  :lol:
Нет. Пусть в Лондон едет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: что надо изменить в нашей стране?
« Ответ #8 : 12 Ноябрь, 2010, 05:41:54 am »
Цитата: "православный атеист"
Цитата: "Летбур"
Я считаю, что одна из основных проблем - это это избыточное количество чиновников и их высокая взяткоемкость... .
Ваше утверждение  даже не следствие и тем более не причина. Похоже подмена понятий
Кто хочет видеть подмену понятий, - тот ее увидит, а кто хочет увидеть смысл, - тот знает каких чиновников нужно убрать! - По-моему, умным здесь быть не нужно! Если ты не халуй чиновничий, конечно. :-)
В Советском Союзе чиновников было с переизбытком, а сейчас их в 2 раза стало больше! - Зайдите в любую Управу - там никто не работает, только чай пьют, да плакатики к празднику продают за 50 рублей. И при этом жалуются на отсутствие денег! - А попробуйте получить разрешение на установку небольшого штендера - пол-года в лучшем случае! Четыре платежа нужно сделать в разные организации!
В связи с этим отмечу правильные шаги нашего президента: сокращение чиновников не 20% и отмену обязательной сертификации. - Правда, первое сокращение оборачивается по факту сокращением учителей, а не чиновников. - Так нельзя, Дмитрий Анатольевич.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн православный атеист

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +0/-0
Re: что надо изменить в нашей стране?
« Ответ #9 : 12 Ноябрь, 2010, 06:33:27 am »
Цитата: "Ysbryd"
Но тут опять мешает православие, ибо власть, как известно, от бога и является некритикуемой.

Тут вы искажаете принцип=), Референдум (Земской -Собор) как раз Высшая Власть, прописанная в Конституции . (которая от Бога) А если кто даже из попов будет это оспаривать, то это заблуждающийся.

Вы предлагается убрать Патриарха, потому что вы атеист_радикал. А я тоже предлагаю его сменить  и менять до тех пор пока найдётся такой Патриарх, который победит культ бобла среди своих подчинённых. А то в храмах теперь треть площади это магазины скобяных изделий, что противоречит Писанию. Церковь должна давать утешение страждущим и стимулировать высоту морального духа, а не отмывать бабло, чем она занимается ныне.


Цитата: "Vostok"
В связи с этим отмечу правильные шаги нашего президента: сокращение чиновников не 20% и отмену обязательной сертификации. - Правда, первое сокращение оборачивается по факту сокращением учителей, а не чиновников. - Так нельзя, Дмитрий Анатольевич.

Шаги нашего президента скорее как у подростка-блогера. Много много красивых слов при минимуме толка и претворения сказанного в реал. Но хоть не бухает как ЕБН и пьяных мизеров не устраивает, поэтому отношение к нему доброе, как к подростку при опекунах. (Доказательством моих слов будет Блог самого Президента, с видео, где он что-то обещает, и постами граждан которые пишут что нифига не случилось и через год, там можно базу набрать, эффективность Президента врядли выше 10% в среднем)


Цитата: "Vostok"
Кто хочет видеть подмену понятий, - тот ее увидит, а кто хочет увидеть смысл, - тот знает каких чиновников нужно убрать! - По-моему, умным здесь быть не нужно! Если ты не халуй чиновничий, конечно. :-)

Понятия вредно путать. Корней проблемм за путаницей не видно. Коммерсант которого вы назовёте "чиновником" (потому что не сечёте поняий) не может быть сокращён т.к. он самостоятельное ИП или Фирма, зарабатывает бабло, "платит" налоги (и даже проверить его нельзя без письменной заявы граждан, потому что закон "не кошмарить малый бизнес")... А уменьшение количества тёток в овальных окошках, лишь сделает очереди длиннее. (Но автоматизацию действительно можно ставить в заслугу Президенту) Основные взятки собирает макушка, до которой сокращения не дойдут по_любому.

(Отсутствие "сертификата" например у  учителя, это кто и чему будет учить? И что будет лет через 10? Писец?)

Проблемма не в количестве (которое менять не проблема) , а в безнаказанности. В не_исполнеии той самой нашей Российской писанной Конституции и УК РФ которые Президент не_имеет воли или средств соблюсти.
(т.к. низкая эффективность, (глупость), не является пороком, значит оценка деятельности Президента в целом никакая.)
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь, 2010, 07:09:49 am от православный атеист »
даже если бы Бога не было, его следовало вообразить.