Автор Тема: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!  (Прочитано 38938 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Eloakh

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #190 : 16 Июль, 2015, 08:18:34 am »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Eloakh"
Все, что Вы пишете про массы частиц, про "атомы", и значение слова атом, и прочее и прочее, это очень хорошо... Это познавательно.. для пятиклассников.

Смею Вас заверить, я не крутил коровам хвосты сознательную часть жизни, и хорошо учился. И образование мое не ограничивается 11-ю классами. И у меня два красных диплома (где ничего, кроме отлично). И медаль. И прекрасная память. И это не просто пустые слова. Я проскочил экстерном три класса. Я прекрасно разбираюсь во многом.

Не утруждайте себя писать излишне много слов. И не задевайте мое чувство собственного достоинства (я уверен, что это случайность, Вы же мыслите шаблонами и ярлыками, вроде: Если человек считает, что Бог есть, значит он не образован), но постарайтесь уж...
Отнюдь!
Я совсем не мыслю шаблонами!
Красные дипломы не гарантия достойного образования. Увы!
Я читаю Ваши рассуждения и вижу в них очевидные дыры.
Для меня, как для физика по образованию, они очевидны и вопиющи.
Если Вам не интересна критика Ваших рассуждалок - напишите!
Не буду смущать Ваш разум!  :D


Да критикуйте сколько Вашей душе угодно, я не против! Но я не об этом! не утруждайте себя повторением школьного курса, когда это не требуется, я школу закончил отлично. Если ошибусь - тогда пожалуйста.

Кстати, я сказал лишь часть своей идеи. Разумеется, она выглядит для Вас вопиющим дилетантством. Потому что Вы не можете сейчас представить что-либо иное от того, что Вы знаете. Разумеется, я для себя уже все объяснил. И объяснил таким способом. Я объяснил себе даже явление инерцию покоя и гравитацию и аннигиляцию и многое другое.. Даже то, почему одноименные заряды отталкиваются а разноименные притягиваются. И это АБСОЛЮТНО НЕ ИДЕТ ВРАЗРЕЗ С НАУКОЙ И ФОРМУЛАМИ. то есть мое объяснение не мешает мне жить и пользоваться обычными, скажем... физическими формулами. Вообще никак. У меня просто иное представление на этот счет. И все. я не собираюсь никому свое мнение пихать и вдалбливать. Да и вообще, желаю оставлять его при себе.


Да-да, я знаю. "Если вы учились, это не значит, что вы получили образование..."
Это хорошая мысль, годная... Но по-моему цвет диплома или его полное отсутствие тоже о многом говорит)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #191 : 16 Июль, 2015, 08:33:48 am »
Цитата: "Eloakh"
Да критикуйте сколько Вашей душе угодно, я не против! Но я не об этом! не утруждайте себя повторением школьного курса, когда это не требуется, я школу закончил отлично. Если ошибусь - тогда пожалуйста.
Вот я и покритиковал, когда увидел "парадокс масс" в Ваших рассуждениях!  :D
Цитата: "Eloakh"
Кстати, я сказал лишь часть своей идеи. Разумеется, она выглядит для Вас вопиющим дилетантством. Потому что Вы не можете сейчас представить что-либо иное от того, что Вы знаете. Разумеется, я для себя уже все объяснил. И объяснил таким способом. Я объяснил себе даже явление инерцию покоя и гравитацию и аннигиляцию и многое другое.. Даже то, почему одноименные заряды отталкиваются а разноименные притягиваются. И это АБСОЛЮТНО НЕ ИДЕТ ВРАЗРЕЗ С НАУКОЙ И ФОРМУЛАМИ. то есть мое объяснение не мешает мне жить и пользоваться обычными, скажем... физическими формулами. Вообще никак. У меня просто иное представление на этот счет. И все. я не собираюсь никому свое мнение пихать и вдалбливать. Да и вообще, желаю оставлять его при себе.
Да-да, я знаю. "Если вы учились, это не значит, что вы получили образование..."
Это хорошая мысль, годная... Но по-моему цвет диплома или его полное отсутствие тоже о многом говорит)
Имею много примеров, когда красный диплом не говорит ровно ни о чём.  :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Eloakh

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #192 : 16 Июль, 2015, 10:12:23 am »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Eloakh"
Да критикуйте сколько Вашей душе угодно, я не против! Но я не об этом! не утруждайте себя повторением школьного курса, когда это не требуется, я школу закончил отлично. Если ошибусь - тогда пожалуйста.
Вот я и покритиковал, когда увидел "парадокс масс" в Ваших рассуждениях!  :D
Цитата: "Eloakh"
Кстати, я сказал лишь часть своей идеи. Разумеется, она выглядит для Вас вопиющим дилетантством. Потому что Вы не можете сейчас представить что-либо иное от того, что Вы знаете. Разумеется, я для себя уже все объяснил. И объяснил таким способом. Я объяснил себе даже явление инерцию покоя и гравитацию и аннигиляцию и многое другое.. Даже то, почему одноименные заряды отталкиваются а разноименные притягиваются. И это АБСОЛЮТНО НЕ ИДЕТ ВРАЗРЕЗ С НАУКОЙ И ФОРМУЛАМИ. то есть мое объяснение не мешает мне жить и пользоваться обычными, скажем... физическими формулами. Вообще никак. У меня просто иное представление на этот счет. И все. я не собираюсь никому свое мнение пихать и вдалбливать. Да и вообще, желаю оставлять его при себе.
Да-да, я знаю. "Если вы учились, это не значит, что вы получили образование..."
Это хорошая мысль, годная... Но по-моему цвет диплома или его полное отсутствие тоже о многом говорит)
Имею много примеров, когда красный диплом не говорит ровно ни о чём.  :(


согласен, когда диплом - купленный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #193 : 16 Июль, 2015, 10:17:18 am »
Цитата: "Eloakh"
Да критикуйте сколько Вашей душе угодно, я не против! Но я не об этом! не утруждайте себя повторением школьного курса, когда это не требуется, я школу закончил отлично. Если ошибусь - тогда пожалуйста.
Цитата: "Max_542"
Вот я и покритиковал, когда увидел "парадокс масс" в Ваших рассуждениях!  :D
Цитата: "Eloakh"
Кстати, я сказал лишь часть своей идеи. Разумеется, она выглядит для Вас вопиющим дилетантством. Потому что Вы не можете сейчас представить что-либо иное от того, что Вы знаете. Разумеется, я для себя уже все объяснил. И объяснил таким способом. Я объяснил себе даже явление инерцию покоя и гравитацию и аннигиляцию и многое другое.. Даже то, почему одноименные заряды отталкиваются а разноименные притягиваются. И это АБСОЛЮТНО НЕ ИДЕТ ВРАЗРЕЗ С НАУКОЙ И ФОРМУЛАМИ. то есть мое объяснение не мешает мне жить и пользоваться обычными, скажем... физическими формулами. Вообще никак. У меня просто иное представление на этот счет. И все. я не собираюсь никому свое мнение пихать и вдалбливать. Да и вообще, желаю оставлять его при себе.
Да-да, я знаю. "Если вы учились, это не значит, что вы получили образование..."
Это хорошая мысль, годная... Но по-моему цвет диплома или его полное отсутствие тоже о многом говорит)
Цитата: "Max_542"
Имею много примеров, когда красный диплом не говорит ровно ни о чём.  :(
Цитата: "Eloakh"
согласен, когда диплом - купленный.
Да нет... :(
Про красные не скажу...
Но диплом МИФИ (моей алма-матер) совсем не гарантия, к сожалению :(
Даже для моего времени, не то что сейчас, когда там (о ужас  :shock: ) даже домовую церковь отбабахали  :x и кафедру теологии учредили!  :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Eloakh

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #194 : 16 Июль, 2015, 10:31:01 am »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Eloakh"
Да критикуйте сколько Вашей душе угодно, я не против! Но я не об этом! не утруждайте себя повторением школьного курса, когда это не требуется, я школу закончил отлично. Если ошибусь - тогда пожалуйста.
Вот я и покритиковал, когда увидел "парадокс масс" в Ваших рассуждениях!  :D

Ах , Вы про это! Ну... это вообще - то ожидаемо, хотя если разобраться глубже, то там его нет...
Хотя да. Тут я согласен. Мои слова - ахинея с главенствующей точки зрения. Но тем не менее, мои рассуждения не лженаучны. Он и могут быть ошибочны... да... У меня с расчетами может быть напортачено. Глубоких расчетов вовсе пока нет. Но тем не менее, я не плету чушь об энергетике воды, пирамидах, инопланетянах, чудесах, телепатии и прочей муре.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #195 : 16 Июль, 2015, 11:37:49 am »
Цитата: "Eloakh"
Цитата: "Max_542"
Вот я и покритиковал, когда увидел "парадокс масс" в Ваших рассуждениях!  :D
Ах , Вы про это! Ну... это вообще - то ожидаемо, хотя если разобраться глубже, то там его нет...
Хотя да. Тут я согласен. Мои слова - ахинея с главенствующей точки зрения. Но тем не менее, мои рассуждения не лженаучны. Он и могут быть ошибочны... да... У меня с расчетами может быть напортачено. Глубоких расчетов вовсе пока нет. Но тем не менее, я не плету чушь об энергетике воды, пирамидах, инопланетянах, чудесах, телепатии и прочей муре.
Вот этА уже радЫВАет  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Kvazar

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #196 : 16 Июль, 2015, 20:57:37 pm »
Тоже попробую сформулировать доказательство отсутствия веры у верующих. В библии ведь прописаны все деяния  , которые предусматривают  кару небесную. Тем не менее это останавливает отнюдь не всех верующих от таких поступков, в надежде на всепрощающего бога. Даже более того , они оправдывают это тем , что человек грешен по своей сути поэтому ищут спасения в покаянии. Но проецируя на себя в частности, лично я если бы верил и знал например что за совершенный сегодня поступок, мне завтра отрубят руку, я бы его никогда бы не совершил, и исключил бы вообще любую вероятность негативного  трактования Богом моего бытия.Для верующих же жизнь это гораздо меньше чем один день в сравнении с бесконечностью, и по сути если они действительно верят в писания, для них ничего не стоит усмирить себя на мгновение, что бы вечность пребывать в райских гущах . Однако на практике что ни зэк, то верующий, по поведению в быту тоже верующего не отличить, разве только по сумасшествию суждений. И еще они плачут на похоронах, хотя я опять же на себя проецируя, будучи верующим,радовался бы если родственник или близкий, хороший человек, умер . Ведь он же в раю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #197 : 18 Июль, 2015, 03:55:40 am »
Цитата: "Kvazar"
Тоже попробую сформулировать доказательство отсутствия веры у верующих. В библии ведь прописаны все деяния  , которые предусматривают  кару небесную. Тем не менее это останавливает отнюдь не всех верующих от таких поступков, в надежде на всепрощающего бога. Даже более того , они оправдывают это тем , что человек грешен по своей сути поэтому ищут спасения в покаянии. Но проецируя на себя в частности, лично я если бы верил и знал например что за совершенный сегодня поступок, мне завтра отрубят руку, я бы его никогда бы не совершил, и исключил бы вообще любую вероятность негативного  трактования Богом моего бытия.Для верующих же жизнь это гораздо меньше чем один день в сравнении с бесконечностью, и по сути если они действительно верят в писания, для них ничего не стоит усмирить себя на мгновение, что бы вечность пребывать в райских гущах . Однако на практике что ни зэк, то верующий, по поведению в быту тоже верующего не отличить, разве только по сумасшествию суждений. И еще они плачут на похоронах, хотя я опять же на себя проецируя, будучи верующим,радовался бы если родственник или близкий, хороший человек, умер . Ведь он же в раю.
1)Верно, за нарушением закона следует наказание. Но Бог не сразу наказывает. Он дает возможность искренне раскаяться. А за искренним покаянием следует прощение.
2) По поводу "плачут на похоронах". Плачут не потому, что покойник в раю находится, а плачут потому, что не будет возможности общаться неизвестно как долго.
Когда надолго растаются тоже плачут/грустят/скучают.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Kvazar

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #198 : 19 Июль, 2015, 09:09:31 am »
Цитата: "alla"
Цитата: "Kvazar"
Тоже попробую сформулировать доказательство отсутствия веры у верующих. В библии ведь прописаны все деяния  , которые предусматривают  кару небесную. Тем не менее это останавливает отнюдь не всех верующих от таких поступков, в надежде на всепрощающего бога. Даже более того , они оправдывают это тем , что человек грешен по своей сути поэтому ищут спасения в покаянии. Но проецируя на себя в частности, лично я если бы верил и знал например что за совершенный сегодня поступок, мне завтра отрубят руку, я бы его никогда бы не совершил, и исключил бы вообще любую вероятность негативного  трактования Богом моего бытия.Для верующих же жизнь это гораздо меньше чем один день в сравнении с бесконечностью, и по сути если они действительно верят в писания, для них ничего не стоит усмирить себя на мгновение, что бы вечность пребывать в райских гущах . Однако на практике что ни зэк, то верующий, по поведению в быту тоже верующего не отличить, разве только по сумасшествию суждений. И еще они плачут на похоронах, хотя я опять же на себя проецируя, будучи верующим,радовался бы если родственник или близкий, хороший человек, умер . Ведь он же в раю.
1)Верно, за нарушением закона следует наказание. Но Бог не сразу наказывает. Он дает возможность искренне раскаяться. А за искренним покаянием следует прощение.
2) По поводу "плачут на похоронах". Плачут не потому, что покойник в раю находится, а плачут потому, что не будет возможности общаться неизвестно как долго.
Когда надолго растаются тоже плачут/грустят/скучают.
Не выдерживает критики ни первое ни второе. Я повторюсь, если я точно знаю , что за определённый поступок мне отрубят руку и наказание будет неотвратимым, я его не совершу. Поэтому я, если и совершаю проступки, то продумаваю риски которые за ними стоят, и атеист не верит во всевидящее око, поэтому надежда избежать последствий, умирает последней.Если же верующий грешит думая при этом о прощении через покаяние, то за такое покаяние ещё одну руку следовало бы отрубить, так как ни о какой искренности в этом случае, не может быть и речи. Верующий человек который грешит и кается потом, должен страдать олигофренией или даунизмом что бы было хоть какое то оправдание его грехопадению. Иначе покаяние априори не искреннее, вы же понимаете что если в билии написано нельзя, значит нельзя. То есть верующий совершающий грехи, должен быть невменяемым человеком.По поводу плача, если близкий вам родственник, ваш ребёнок например, уедет в США или в Швейцарию на ПМЖ, в хороший особняк , там у него или у неё будет любящий муж или жена, достаток и благополучие. При этом предположим так сложится что вы никогда не сможете их увидеть и поговорить(допустим) , вы что испытаете от этого отъезда точно такие же эмоции как если бы вы хоронили своих детей?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Android

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +2/-5
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #199 : 19 Июль, 2015, 14:11:13 pm »
Цитата: "_Наталья_"
Я совсем по-другому понимаю это повествование. В тексте не прослеживается мысль о том, что "все верующие могут ходить по воде". Смысл в том, что "вера творит чудеса", здесь аллегория. Да, есть конкретный сюжет о том, что Иисус пошел по воде, да, он предлагает сделать тоже самое своим ученикам в данный отрезок времени для некоего эксперимента. Но это совсем даже не означает, что с той самой поры он дал возможность всем искренне в него верующим ходить по поверхностям совсем для ходьбы не предназначенным.
Так приличные люди внизу страницы пишут: - "Трюк выполнен профессионалами. Не пытайтесь повторить это дома"   :D  Вот пусть издатели Библии и делают такие сноски при описании чудес. А вы все на аллегории ссылаетесь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »