Автор Тема: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!  (Прочитано 39042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #60 : 17 Ноябрь, 2010, 05:39:25 am »
Цитата: "Оберон"
То есть присутствие (личное) Сына Божьего не имеет к вере никакого отношения? Я вас правильно понял? И нет никакой разницы в том лично человек что то наблюдает или, кто то ему рассказывает?
А как же иначе? Если бы вера была возможна только в присутствии Иисуса, то зачем вам все эти обряды причащения к вере? Это же обман заведомый. Причащаются к тому что заведомо невозможно?  :lol:  
Цитата: "Оберон"
По этой логике получается что для веры вообще не нужен объект веры,правильно?
Объект то есть, а вот его присутствие не обязательно, так по крайней мере следует из ваших призывов к вере, либо его присутствие есть, но лично вами почему-то отрицается. Ну нам то известно почему.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #61 : 17 Ноябрь, 2010, 05:52:30 am »
Цитата: "Оберон"
Ну чтож в таком случае я предлагаю вам ( для проверки ваших знаний), сдвинуть гору, ну допустим Арарат.
Не хватит сил имеющихся на данный момент у человечества. Но поскольку мы знаем что гора движется и сейчас, причем вместе с материком, то мы знаем, что это принципиально возможно,и со временем станет нам по силам, когда движущие гору процессы включатся составной частью в общечеловеческие силы. Люди и по воде научатся ходить, но не с помощью веры, а опираясь на знание и полученные с помощью этого знания приспособления.

Но давайте не будем уводить беседу от заданной темы. Будем обсуждать наличие или отсутствие верующих, а о могуществе знаний поговорим в соответствующей теме, если у вас появится желание ее создать.
И мне бы хотелось услышать ответы на вопросы заданные Agnosticом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #62 : 20 Ноябрь, 2010, 11:53:34 am »
Пока верующие думают, что им ответить, поразвлекаемся просмотром того как бегают по воде производители кроссовок.  :D  
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Оберон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #63 : 23 Ноябрь, 2010, 17:39:20 pm »
Цитировать
Вы наверное позабыли, что Бог - ВЕЗДЕСУЩ по вашему же Христианскому учению. Поэтому - ОН всегда с Вами.
Начинайте эксперимент. Все условия выполнены.
Ждемс.....
ООО что то я ничего не слышал насчёт второго пришествия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Оберон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #64 : 23 Ноябрь, 2010, 17:42:47 pm »
Цитировать
Не хватит сил имеющихся на данный момент у человечества. Но поскольку мы знаем что гора движется и сейчас, причем вместе с материком, то мы знаем, что это принципиально возможно,и со временем станет нам по силам, когда движущие гору процессы включатся составной частью в общечеловеческие силы. Люди и по воде научатся ходить, но не с помощью веры, а опираясь на знание и полученные с помощью этого знания приспособления.
Ну чтож Иисуса предоставлять отказываетесь.
"Атеистов не существует"-- это то же не опровергаете.
Гору двигать не хотите.
О ну тогда может при помощи знаний по воде походите??
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #65 : 23 Ноябрь, 2010, 17:45:15 pm »
Нда, пошла демагогия.
В рамках заданной темы не желаете ответить на прямые вопросы?  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Оберон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #66 : 23 Ноябрь, 2010, 20:48:08 pm »
Цитата: "Диалектик"
Нда, пошла демагогия.
В рамках заданной темы не желаете ответить на прямые вопросы?  :)
Я отвечал, причём давал прямые ответы. Вы их игнорировали.
Я даже следуя вашей "логике " доказал что атеистов не существует. Так же проигнорированно.
Что вам ещё надо?
Чесно говорю, что вот так сходу не смогу ни пройтись по воде, ни сдвинуть гору.
Тем не менее являюсь верующим. Поскольку верю что Бог существует.
А теперь вперёд, докажите что меня не существует.
)))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #67 : 24 Ноябрь, 2010, 02:29:37 am »
Цитата: "Оберон"
Я отвечал, причём давал прямые ответы. Вы их игнорировали.
Я даже следуя вашей "логике " доказал что атеистов не существует. Так же проигнорированно.
Что вам ещё надо?
Чесно говорю, что вот так сходу не смогу ни пройтись по воде, ни сдвинуть гору.
Тем не менее являюсь верующим. Поскольку верю что Бог существует.
А теперь вперёд, докажите что меня не существует.
)))))
Во всех ваших ответах вы отвечали на вопросы, которые вам не задавали.  :)
Про атеистов вам уже сказали почему та же схема не катит.
Никто не пытается доказывать, что вас не существует, вы опять видите не то что вам говорят. Здесь утверждают, что вы не верующий. И не потому, что сомневаются, что вы верите в бога, а потому, что ваша вера и ВЕРА, которую требует ваш бог, качественно разные вещи. По вашему верующие в Чебуратора, тоже верующие? Если да, то в чем отличие, между истинно верующим и сумасшедшим?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #68 : 24 Ноябрь, 2010, 05:13:48 am »
Старый прием: отвечаем не на заданный вопрос, а на удобный. Диалектик, вы договоритесь как-то с Обероном вести диалог не в форме беседы "вольным стихом", а пошагово. Каждый шаг - вопрос, формулиремый предельно четко. По порядковым номерам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: ВЕРУЮЩИХ НЕТ доказательство!
« Ответ #69 : 24 Ноябрь, 2010, 09:03:36 am »
Ок, вот первый вопрос.
Петр почему тонет на глазах Иисуса, после сказанного им слова?
Ответ вы уже называли: Петр маловерный. Но я задаю его снова поскольку вы уже не раз отказывались от этого ответа. Преподнося дело так, что это не Петр маловерный, а Иисус скосил стрелки на Петра ибо слово его было слабо=не способно удержать человека на воде.
Чем вызван этот вопрос (выкладываю карты на стол, чтобы вы знали, мою позицию):
Маловерный в отличии от верующего (по вашему определению) тот кто ходит по воде чуть-чуть. Нормально верующий, соответственно, ходит сколь угодно долго.
Разве в тот момент, когда Петр тонет он не перестает верить в бога в том смысле, в каком к верующим вы относите всех кто верит в бога? Разве фарисеи, которых выгнал из храма Иисус не верующие в том же смысле в каком вы их определяете? Очевидно, что они тоже верующие как и вы, но такие верующие богу не нужны. Ему нужны нормально верующие=ходячие по воде. Даже ходячих "через раз" Иисус называет маловерными.
Верующий по Иисусу, это блаженный, любящий ближнего своего, готовый подставить все щеки лишь бы угодить избивающим его, не заботящийся о хлебе насущном, а потому едящий ману небесную, ходячий по воде, лечащий словом и т.п. Вот какие верующие угодны богу. Так есть ли на земле хоть 1 верующий после Иисуса?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!