что стоит и что движется.

[KWAKS]

2. а какая .. неподвижна !

.. к небесному своду приколочена?

\

Вот Вам очередной прикол-ачиватель ИСО !
(гвоздиками к небесному своду) :

.....- тов. Vostok всегда готов -
И НИ СЛОВЕЧКА В ОТВЕТ . . .
 . .
______________

НА конкретный вопрос об увеличении массы калориметра ! ! !

А я не увидил .. вопроса, ...

\

Предположим, что . . . Корабль летит со скорость света относительно станции №1. Летит, летит. И тут бац вторая смена. На пересекающихся курсах ... нашелся еще один  брат близнец, третий брат на корабле со скоростью света полетел на станцию №1, чтобы сообщить эту новость  первому брату на станции №1 и вместе с ним вернуться (естественно со скоростью света) ко  второму брату на станцию №2.
 
Релятивисты ответьте: Кто из братьев в конечном счете окажется старше? Раставьте братьев по возрасту. Обоснуйте.

Если первая станция летит почти со скоростью света .., то ... В момент встречи второго и третьего брата, второй будет много младше. В момент встречи 1 и 3 братьев: первый будет много старше.

..

\

Может Вы, дядя Петя - перетолкуете нам толкуевания Vostok-а ?
Как обнаружить хотя бы те гвоздики на небосводЕ - которыми :
приколочены калориметры, да и братья в конечном счете ?

Ведь любые движения (и частиц, и калориметров, ..
да и братья в конечном счете) - ОТНОСИТЕЛЬНЫ ! ! !

ПОЭТОМУ : кровь из носу НУЖНО - ОБНАРУЖИТЬ . .
РЕ АЛЬ НУ Ю НЕПОДВИЖНОСТЬ определённых предметов . .

у которых (вследствие РЕ АЛЬ Ной НЕПОДВИЖНОСТи) НЕ БУДУТ :
масса тела увеличиваться и часы (старение) замедляться ! ! !

жьелъйаю уйсь-пэхов - в поисках того :
чего нет и быть не может !

[Vostok]

.....- тов. Vostok всегда готов -
И НИ СЛОВЕЧКА В ОТВЕТ . . .
 . .

Квакс, я по сто раз Вам отвечать одно и тоже не собираюсь. - Ну, не хотите понимать, - ну, и не надо.... - Ваше дело!

[KWAKS]

.....- тов. Vostok всегда .. -
.. НИ СЛОВЕЧКА В ОТВЕТ . . .
 . .

Квакс, я по сто раз Вам отвечать одно и тоже не собираюсь. - Ну, не хотите по..ть, - ну, и .... - Ваше дело!

\

ПРИ ВСЁМ ЧЕСТНО-ОМ НАРОДЕ НАПОМИНАЮ :
про те гвоздики на небосводЕ - которыми :
приколочены калориметры !
__________

В Вашей хотелово-пониматьИИ . .
Если калориметр неподвижен, а частица -
летит с околосветовой скоростью : то неминуемо . .
калориметр нагревается всё больше и больше !
(вследствие увеличения массы релятив-частицы) .

Я же предложил Вам - с околосветовой скоростью запустить :
калориметром по неподвижным частицам ! ! !

То есть ТЕПЕРЬ ЖЕ , в В Вашей хотелово-пониматьИИ . .
Если частица неподвижна, а калориметр -
летит с околосветовой скоростью : то неминуемо . .
калориметр ДОЛЖЕН нагреваться всё меньше и меньше !
(вследствие увеличения массы калориметра) .
________

АНАЛОГИЧНО И с "разным" старением близнецов получится . . .
++++++++

ВЕСЬ ЧЕСТНО-ОЙ НАРОДЕЦ ! Господа-Товарищи ! ! !
Помогите Vostok-Западу - НЕ ЗАПУТАТЬСЯ НА РОВНОМ МЕСТЕ !
(иначе я - за себя не ручаюсь) .

[Vostok]

..... калориметр неподвижен, а частица -
летит с околосветовой скоростью : то неминуемо . .
калориметр нагревается всё больше и больше !
(вследствие увеличения массы релятив-частицы) ..

Калориметр нагревается один раз, когда в него попадает частица. - Я не понимаю Вашего пьяного рассуждения. Потрудитесь объяснить нормальным человеческим языком, что Вы от меня хотите?

.....Я же предложил Вам - с околосветовой скоростью запустить :
калориметром по неподвижным частицам ! ! !.

Зачем?

.....То есть ТЕПЕРЬ ЖЕ , в В Вашей хотелово-пониматьИИ . .
Если частица неподвижна, а калориметр -
летит с околосветовой скоростью : то неминуемо . .
калориметр ДОЛЖЕН нагреваться всё меньше и меньше !
(вследствие увеличения массы калориметра)

Почему калориметр должен вообще нагреваться? Да еще и в другую сторону? - Ниже абсолютного нуля, может?? :-)

.....
________

АНАЛОГИЧНО И с "разным" старением близнецов получится . . .
++++++++

ВЕСЬ ЧЕСТНО-ОЙ НАРОДЕЦ ! Господа-Товарищи ! ! !
Помогите Vostok-Западу - НЕ ЗАПУТАТЬСЯ НА РОВНОМ МЕСТЕ !
(иначе я - за себя не ручаюсь) .

Квакс, я то не путаюсь. Это к Вам понимание никак не придет. Если Вы просто хотите поболтать, то давайте без меня...... У Вас есть хороший товарищ Сагалекс. Давайте с ним.....

[kichrot]

Предположим, что от космической станции №1 стартовал космический корабль. На станции №1 остался  первый брат близнец, на корабле улетел  второй брат близнец . Корабль летит со скорость света относительно станции №1. Летит, летит. И тут бац вторая смена. На пересекающихся курсах (угол пересечения курсов близок к нулю), корабль сближается со станцией №2, относительно которой его скорость почти = 0. Корабль и станция №2 стыкуются. Путешественник заходит на станцию №2 и находит там третьего брата близнеца, который рассказал ему историю, что их бедная мама когда они были совсем маленькие, разлучила близнецов, отправив двух из них на космической станции №1 прочь со скорость света (очень нехорошая мама). Обрадовавшись, что нашелся еще один  брат близнец, третий брат на корабле со скоростью света полетел на станцию №1, чтобы сообщить эту новость  первому брату на станции №1 и вместе с ним вернуться (естественно со скоростью света) ко  второму брату на станцию №2.
 
Релятивисты ответьте: Кто из братьев в конечном счете окажется старше? Раставьте братьев по возрасту. Обоснуйте.

Если первая станция летит почти со скоростью света относительно второй, а челноки летают со скоросью света, то после встречи всех трех братьев: t3<t1<t2. В момент встречи второго и третьего брата, второй будет много младше. В момент встречи 1 и 3 братьев: первый будет много старше.

Если точнее, то в момент встречи трех братьев их возрасты будут таковы:
t1=t3*(y + y*v^2/c^2 + v/c + v^2/c^2)/(1-v^2/c^2)
t2=t3*(y - y*v/c + 2v/c + 2v^2/c^2)/(1-v^2/c^2),
где v - скорость станции 1 относительно 2
y = sqrt(1-v^2/c^2).
В момент встречи второго и третьего братьев:
t2=t3*y/(1+v/c)
В момент встречи первого и третьего братьев:
t1=t3*(y + y*v^2/c^2 + v/c + v^2/c^2)/(1-v^2/c^2)

Даже не проверяю расчет.  Ваше "Если первая станция летит почти со скоростью света относительно второй..." не соответствует условию задачи. Внимательнее читайте задачу. Дьявол сидит в мелочах.

[KWAKS]

..... калориметр неподвижен, а частица -
летит с околосветовой скоростью :  . .
калориметр нагревается всё больше и больше !
(вследствие увеличения массы релятив-частицы) ..

Калориметр нагревается один раз, когда в него попадает частица. -
Я не понимаю Вашего пьяного рассуждения. .., что Вы от меня хотите?

\

Если б Вы не понимали лишь - чего я от Вас хочу . .
это б её полбеды . НО настоящая беда в том, что Вы :
ВООБЩЕ НИЧЕГО НИ БЭ НИ МЭ ! (подробности см. ниже) . .
==

.....Я же предложил Вам - с околосветовой скоростью запустить :
калориметром по неподвижным частицам ! ! !.

Зачем?

\

ПОТУ-ПОМУ В 111-Й РАЗ объясняю суть СТО - ЗатеЭЭм :
чтоб доказать соввэх-шэЭЭную ГАВНО-ПХАВНО-СТЬ . . ОБЕИХ ИСО !

(при расчёиах относительно калориметра и относительно релятив частицы -
повышение температуры должно соввэх-шэЭЭно СО-ВП-АД-АТЬ) .
==

.....То есть ТЕПЕРЬ ЖЕ , ..ИИ . .
Если частица неподвижна, а калориметр -
летит с околосветовой скоростью : то . .
калориметр ДОЛЖЕН нагреваться всё меньше .. !
(вследствие увеличения массы калориметра)

Почему калориметр должен вообще нагреваться? Да еще и в другую сторону? - Ниже абсолютного нуля, может?? :-)

\

Вот Вам очередной случай Вашего ВООБЩЕ НИЧЕГО НИ БЭ НИ МЭ !
нагреваться всё меньше - НИКАК НЕ представляет из себя ОХлаждения ! ! !

А всего лищь - нагрев на меньшее количество граусов !
(ПО СРАВнению с предыдущим случаем измерения нагрева) .
==

.....
________

АНАЛОГИЧНО И с "разным" старением близнецов получится . . .
++++++++

ВЕСЬ ЧЕСТНО-ОЙ НАРОДЕЦ ! Господа-Товарищи ! ! !
Помогите Vostok-Западу - НЕ ЗАПУТАТЬСЯ НА РО..ОМ МЕ..Е !
(иначе .. не ручаюсь) .

Квакс, я то не путаюсь. Это к Вам ... Если Вы просто хотите поболтать, то ...... У Вас есть хороший товарищ Сагалекс. Давайте с ним.....

\

Лагдно, тов. Северо-Vostok ! Бог Вам судья . .
(пока свинья не съест) . Мне то не проблема пообщаться ! ! !
(хоть с министром хоть с бом-жом, да и хоть - счОр-томлы-сым) .

Вы же по секрету (при случае) спросите у Господ-Товарищей ! ! !
ПОЧЕМУ - калориметр должен вообще нагреваться?
Да еще и в другую сторону? -

Ниже абсолютного нуля, может ?? :-)
==

ТОКО Ж ВЫ - не забудьте пход-Емон-стхиговать ..
Господам-Товарищам - ЗатеЭЭм : соввэх-шэЭЭную -
ГАВНО-ПХАВНО-СТЬ . . ОБЕИХ ИСО !
_____________

Ибо не я а Вы - мните себя защитничком СТО ! ! !

[Vostok]

Даже не проверяю расчет.  Ваше "Если первая станция летит почти со скоростью света относительно второй..." не соответствует условию задачи. Внимательнее читайте задачу. Дьявол сидит в мелочах.

Хорошо. Пусть летит со скоростью света. Формулы это выдержат. Другое дело, что смысл у задачи теряется.

[KWAKS]

Даже не проверяю расчет.  ... Внимательнее читайте зад... Дьявол сидит в мелочах.

Хорошо. .. со скоростью света. Формулы это выдержат. Другое дело, что ...

\

..... калориметр неподвижен, а  . .
 ..

Калориметр нагревается од... - .. пьяного рассуждения. ...

\
 . .
.. НИ БЭ НИ МЭ ! (подробности см. ниже) . .
.. .
==

.....
________

АНАЛОГИЧНО И с "разным" старением близнецов получится . . .
++++++++

ВЕСЬ ЧЕСТНО-ОЙ НАРОДЕЦ ! Господа-Товарищи ! ! !
Помогите Vostok-Западу - НЕ ЗАПУТАТЬСЯ .... МЕ..Е !
(иначе ...) .

Квакс, ... Это к Вам ...

\

Лагдно, тов. Северо-Vostok ! Бог Вам судья . . . ! ! !

Вы же по .. спросите у Господ-Товарищей ! ! !
ПОЧЕМУ - .. -

Ниже абсолютного нуля, может ?? :-)
==

ТОКО Ж ВЫ - не забудьте пход-Емон-стхиговать ..
Господам-Товарищам - ЗатеЭЭм : соввэх-шэЭЭную -
ГАВНО-ПХАВНО-СТЬ . . ОБЕИХ ИСО !
_____________

Ибо не я а Вы - мните себя защитничком СТО ! ! !

[Vostok]

ПОТУ-ПОМУ В 111-Й РАЗ объясняю суть СТО - ЗатеЭЭм :
чтоб доказать соввэх-шэЭЭную ГАВНО-ПХАВНО-СТЬ . . ОБЕИХ ИСО !

А мне этого доказывать не нужно. Нужно читать условия задачи. Если там говориться о том, что они равноправны, - значит, равноправны. Если говориться, что один близнец остается в ИСО, а другой ее покидает, а потом возвращается, (т.е. он уже ни в какой не ИСО) - значит, не равноправны.
Об этом уже исписана куча страниц и повторяться я не хочу. Найдите себе другого собеседника.

.....То есть ТЕПЕРЬ ЖЕ , ..ИИ . .
Если частица неподвижна, а калориметр -
летит с околосветовой скоростью : то . .
калориметр ДОЛЖЕН нагреваться всё меньше .. А всего лищь - нагрев на меньшее количество граусов !
(ПО СРАВнению с предыдущим случаем измерения нагрева) .

Да, почему он должен меньше нагреваться? Откуда это следует? Частицу летящий калориметр разгонит до такой же скорости, как и он сам. Это означает, что молекулы калориметра получат соответствующий разгон, соответствующую энергию, которая распределится внутри калориметра и вызовет такой же подъем температуры, как и в другом случае..... В чем у Вас проблема?

[KWAKS]

ПОТУ-ПОМУ В 111-Й РАЗ объясняю суть СТО - .. ГАВНО-ПХАВНО-СТЬ . . ОБЕИХ ИСО !

А мне этого доказывать не нужно. Нужно .., что они равноправны, - значит, равноправны. Если говориться, ...
Об этом уже исписана куча страниц ...

.....То есть .. , ..ИИ . .
Если частица неподвижна, .. : то . .
калориметр ДОЛЖЕН нагреваться .. на меньшее количество[/u] граусов !
(ПО СРАВнению с предыдущим случаем измерения нагрева) .

Да, почему он должен меньше нагреваться? Откуда это следует? Частицу летящий калориметр разгонит до такой же скорости, как и он сам. .. и вызовет такой же подъем температуры, как и в другом случае..... В чем у Вас проблема?

\

Да, куча страниц - уже исписана ... но Вам, что горохом ОПСтену !
А вот Откуда это : В Вашей хотелово-пониматьИИ . .

масса возрастает у летящего тела, НО НЕ у неподвижного !
________

Даже если потоООм : Частицу летящий калориметр разгонит до такой же скорости, как и он сам. ..
Разница в начальных условиях - даст разницу в нагревании калориметра !

Но в случае - .. ГАВНО-ПХАВНО-СТИ . . ОБЕИХ ИСО !
ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ! ! !

ИБО : ГАВНО-ПХАВНО-СТЬ . . ОБЕИХ ИСО -
или есть объективно или нет же её - объективно !

И ОБ ЭТОМ ДАГА-ВАХГИТЬСЯ - НЕ ВОЗ МОЖ НО ! ! !