Автор Тема: что стоит и что движется.  (Прочитано 98329 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #60 : 24 Сентябрь, 2010, 09:26:29 am »
Цитата: "Vostok"
Я задачу решил и решил ее правильно. Если Кичрот такой же демагог, то пусть идет лесом.


Привожу снова условие задачи:

Предположим, что от космической станции №1 стартовал космический корабль. На станции №1 остался первый брат близнец, на корабле улетел второй брат близнец . Корабль летит со скорость света относительно станции №1. Летит, летит. И тут бац вторая смена. На пересекающихся курсах (угол пересечения курсов близок к нулю), корабль сближается со станцией №2, относительно которой его скорость почти = 0. Корабль и станция №2 стыкуются. Путешественник заходит на станцию №2 и находит там третьего брата близнеца, который рассказал ему историю, что их бедная мама когда они были совсем маленькие, разлучила близнецов, отправив двух из них на космической станции №1 прочь со скорость света (очень нехорошая мама). Обрадовавшись, что нашелся еще один брат близнец, третий брат на корабле со скоростью света полетел на станцию №1, чтобы сообщить эту новость первому брату на станции №1 и вместе с ним вернуться (естественно со скоростью света) ко второму брату на станцию №2.

Релятивисты ответьте: Кто из братьев в конечном счете окажется старше? Раставьте братьев по возрасту. Обоснуйте.


В виду того, что Вы возможно лишены аналитических способностей, я в задаче жирным выделил подсказку. Хотя это не единственный момент на который необходимо обратить внимание.
Ваше решение возможно верно для другой задачи, но не для этой.
ДЕРЗАЙТЕ!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 24 Сентябрь, 2010, 09:37:17 am »
лесом.....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #62 : 24 Сентябрь, 2010, 10:01:30 am »
Цитата: "Vostok"
лесом.....


Спекся РЕЛЯТИВИСТ. Задача о трех точках на плоскости для него оказалась неподъемной. Треугольник неведом абстрактно-релятивискому уму.Механика космических полетов для релятивиста вообще не существующая вещь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #63 : 24 Сентябрь, 2010, 10:30:56 am »
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Vostok"
лесом.....

Спекся РЕЛЯТИВИСТ. Задача о трех точках на плоскости для него оказалась неподъемной. Треугольник неведом абстрактно-релятивискому уму.Механика космических полетов для релятивиста вообще не существующая вещь.

Да. С точки зрения релятивиста в условии Вашей задачи сделано несколько грубых ошибок. Но, поскольку, спорить по каждой фигне не хочется, то на эти ошибки закрываешь глаза... Почему не закрыть глаза на то, что имеется некий маленький угол? Ну отлетела станция №2 с одного края корабля, а догнавший ее (как он смог догнать????) корабль отлетел с другого, - вот Вам и образовался маленький угол. - Не интересные у Вас "подвохи", Кичрот. Не интересные....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 24 Сентябрь, 2010, 10:34:26 am »
Кстати, еще хочу заметить, что если один корабль отлетает от станции со скоростью света и другой корабль отлетает со скоростью света, то скорости между кораблями (первым и вторым) - не определены. Первый корабль относительно второго может лететь и с нулевой скоростью, а может лететь и со скоростью света......
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #65 : 24 Сентябрь, 2010, 10:47:24 am »
Цитата: "Vostok"
Да. С точки зрения релятивиста в условии Вашей задачи сделано несколько грубых ошибок. Но, поскольку, спорить по каждой фигне не хочется, то на эти ошибки закрываешь глаза... Почему не закрыть глаза на то, что имеется некий маленький угол? Ну отлетела станция №2 с одного края корабля, а догнавший ее (как он смог догнать????) корабль отлетел с другого, - вот Вам и образовался маленький угол. - Не интересные у Вас "подвохи", Кичрот. Не интересные..


Кстати, еще хочу заметить, что если один корабль отлетает от станции со скоростью света и другой корабль отлетает со скоростью света, то скорости между кораблями (первым и вторым) - не определены. Первый корабль относительно второго может лететь и с нулевой скоростью, а может лететь и со скоростью света......


1) В условии задачи нет ошибок. Задача, как задача. Не надо закрывать глаза на условия задачи.
2) Любая задача имеет решение.
3) Вижу, что Вы начинаете мыслить.
4) Попробуйте решить задачу без учета ТО (что бы понять ее (задачи) суть). Потом попробуете ее решить с учетом ТО.
5) Возможно Вы не безнадежны, Вы начинаете думать. Кто ищет - тот обрящет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #66 : 24 Сентябрь, 2010, 13:41:27 pm »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "KWAKS"
А самим - невдомёк, что количество градусов ..
на которое тело нагреется : .. -
(ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО)
зависит от массы данного тела ?

Q = c m ( t2 - t1 ) . Откуда : ( t2 - t1 ) = Q / c m .
Не грамотный способ Вы выбрали. Несколько замечаний .. мели:
1) Чему у Вас равно Q, если известно, что частица покоится? За счет чего она берется? Калориметр то разгоняет частицу, когда врезается в нее, - значит тратит свою энергию.....
2) Чему у Вас равно c? Неужто Вы думаете, что теплоемкость вещества с молекулами весом в десятки тысяч атомных единиц будет такая же, как и у вещества покоящегося калориметра?
3) Да и с температурой тоже проблема есть. Меня лично в школе неучили законам термодинамики вещества с не хаотическим движением молекул, а с упорядоченным с точностью до нескольких порядков скоростей молекул. А Вас учили?

Так что, Квакс, не грамотно, не грамотно.....
\

Оно ж сразу и видно, что : НИЧЕМУ ВООБЩЕ ..
ВАС - в школе не учили !

Даже с банальной грамотностью - беЭЭЭ ... беЭЭЭ ...

А всё туда же - СТО обучать прёООтесь . . .
_______________

1) А хоть пускай - Калориметр то разгоняет частицу, ..
А хоть пускай наоборот - частицА то разгоняет Калориметру, ..

ИТОГ ВЗА ИМОДЕЙ СТВИЯ - ОДИН И ТОТ ЖЕ !
ПРЕОБРАЗОВАНИЕ РАБОТЫ -  ИМЕННО В Q !

И масса Калориметра то - здесь величина ВЕСЬМА СУЩЕСТВЕННА !
НО ОНА ЖЕ (масса Калориметра) - уВас двоЯкая :
одна - для неподвижного Калориметра !
И совсем другая - для движущегося ! ! !

2) Неужто Вы думаете, что - это только Вы - думаете ?
А все остальные - бейсбольной битой ...
груши околаАААчивают ? ? ?

То есть, если Вы ВСЕРЬЁЗ ПОЛАГАЕТЕ, что и масса ...
и даже теплоёмность вещества - ХОТЬ КАК ТО :
зависит от скорости - тогда и выкладывайте . . .
НАЧИС ТО ТУ ! ! !

КАК этот Ваш сумбур совместить с 1-м же ...
постулатом Эйнштейна, который гласит :
что свойства тел - никак не зависят ..
от скорости их движения ? ? ?
____________

3) Да и с температурой тоже - НИКАКИХ проблем !
(см. постулат Эйнштейна, который гласит :
что свойства тел - никак не зависят ..
от скорости их движения) .
=============

И опять мы на наших баранов напоролися :
если свойства тел - хоть как то зависят ..
от скорости их движения - ТОГДА
СУЩЕСТВУЕТ ЭФИР !

(по отношению к которому мы и измерили ..
бейсбольной битой - пресловутую скорость Калориметра) .

И ни о какой равноправности систем отсчёта -
никакой речи быть не может !
__________

НО ЕСЛИ ЖЕ постулат Эйнштейна ВЕРЕН, который гласит :
что свойства тел - никак не зависят ..
от скорости их движения !

ТОГДА только и получите Вы и нормальные часы ..
и нормальные линейки, и уж тем более -
нормальное нагревание Калориметра !

То есть, равноправность обеих систем отсчёта ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 24 Сентябрь, 2010, 14:33:33 pm »
Цитата: "kichrot"
.....Возможно Вы не безнадежны, Вы начинаете думать. Кто ищет - тот обрящет.

Досвидос
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 24 Сентябрь, 2010, 14:35:59 pm »
Цитата: "KWAKS"
КАК этот Ваш сумбур совместить с 1-м же ...
постулатом Эйнштейна, который гласит :
что свойства тел - никак не зависят ..
от скорости их движения ? ? ?

Квакс, идите что-нибудь поучите. Ваша безграмотность не знает границ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #69 : 24 Сентябрь, 2010, 14:37:47 pm »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
.....Возможно Вы не безнадежны, Вы начинаете думать. Кто ищет - тот обрящет.
Досвидос


Жаль. Вроде начал думать. Но испугался. И спекся окончательно. А может нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.