Человеческие расы - интелектуальное различие.

[Vostok]

Сети нейронов.

Ну, теперь вам - ясно.

Кстати - http://www.rian.ru/science/20100402/217755655.html

Я не заметил в этой статье слова: "сети".

В искусственных нейросетях "отмирают" связи между нейроячейками, если они не используются?

Ога. Чем же иначе, по-вашему является механизм обучения исскуственных ? :>.

Перегорают проволочки? :-)  - Нет там такого механизма. Обучение происходит только за счет логики.

Какие проволочки ? :>> За Вивеком в бредни впадаете ? :> Cм. о "человеках с паяльниками в процессорах". :>

Пилум, что я не понятного сказал? В мозгу между нейронами образуются и отмирают связи - это некий необходимый элемент естественной архитектуры и логики Ваших "естественных нейросетей". В искусственных нейросетях такой механизм не предусмотрен.

Какой логики ? Формальной (или диалектической, не суть, я их не противопоставляю, как любые иные якобы "виды" логики Мышления) Логики Мышления ? Там такого нет. В их работе. :>

Посмотрите определение этого слова в интернете касательно работы программ. Очень важное слово в лексиконе человека, который все время говорит о нейросетях....

В искусственных нейросетях есть "внешние" механизмы торможения или активации, которые в нервной системе реализуются химией? - ога.

Весовые коэффиценты разного рода и функции.

Тоже логика.

Как и химические взаимодействия. И электро-химические.
См. выше цитатой.

Вам про одно - Вы про другое....

А с чего вы решили, что механизм этот - внешний ? :> Вся значащая химия нейросетей в нормальной ситуации, насколько я знаю - ими же и управляется. :>.
Химия нейросетей - это уже что-то.... Нет противоречий? :-)

Химия нейросетей!!!  - :-) - прикольно!

Прикольно или нет - но факт. :>

Похоже, говорим на разных языках.

[Pilum]

Сети нейронов.

Ну, теперь вам - ясно.

Кстати - http://www.rian.ru/science/20100402/217755655.html

Я не заметил в этой статье слова: "сети".

А вам, чтобы заметить что-то, надо написать на нем - название этого что-то ?

Два нейрона, соединенные аксоном или дендритами - уже сеть.

В искусственных нейросетях "отмирают" связи между нейроячейками, если они не используются?

Ога. Чем же иначе, по-вашему является механизм обучения исскуственных ? :>.

Перегорают проволочки? :-)  - Нет там такого механизма. Обучение происходит только за счет логики.

Какие проволочки ? :>> За Вивеком в бредни впадаете ? :> Cм. о "человеках с паяльниками в процессорах". :>

Пилум, что я не понятного сказал? В мозгу между нейронами образуются и отмирают связи - это некий необходимый элемент естественной архитектуры и логики Ваших "естественных нейросетей". В искусственных нейросетях такой механизм не предусмотрен.

Да. Непонятно - причем тут какие-то проволочки.

И про Вевекка с его Савельевыми и его бредом о человечках, перепаивающих процессоры  я не зря сказал :
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 108#217108

и т.д.


Идите, знаете ли, читайте - и что такое искуственные нейросети, что такое "обычные программы", и что такое - современные компьютеры и т.д.

Какой логики ? Формальной (или диалектической, не суть, я их не противопоставляю, как любые иные якобы "виды" логики Мышления) Логики Мышления ? Там такого нет. В их работе. :>

Посмотрите определение этого слова в интернете касательно работы программ. Очень важное слово в лексиконе человека, который все время говорит о нейросетях....

Вот я и говорю :> Идите читайте о нейросетях и программах обычных. И их отличиях. Если уж сами об этом имеете - представление туманное.

Нейросети - это совсем не "обычные программы".

Или здесь находите, говорилось уже и не раз.

И ссылки я вам давал.

В искусственных нейросетях есть "внешние" механизмы торможения или активации, которые в нервной системе реализуются химией? - ога.

Весовые коэффиценты разного рода и функции.

Тоже логика.

Как и химические взаимодействия. И электро-химические.
См. выше цитатой.

Вам про одно - Вы про другое....

Да все про тоже самое-то. :>

[Взгляд Дракона]

Экспертная Система ( Нейросеть ИИ ) — это узкоспециализированная программная эмуляция функционала, как софта, так и железа нервной системы человека. А узкоспециализированная она потому, потому что мощности современных бытовых компьютеров хватит лишь на полную имитацию нервной системы кошки.

• Википедия:
  

  Принцип работы
  
  Принципиально новая теория алгоритмики работы неокортекса была разработана в Менло Парке, Калифорния, США, в самом сердце Кремниевой Долины, мистером Джеффом Хокинсом. Теория иерархической временной памяти была реализована программно в виде компьютерного алгоритма, который доступен к использованию в рамках лицензии на сайте numenta.com.
  
  ● Один и тот же алгоритм обрабатывает все органы чувств.
  ● В функции нейрона заложена память во времени, что-то вроде причинно-следственных связей, иерархически складывающихся во все более и более крупные объекты из более мелких.

  http://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_кора

[Pilum]

Экспертные системы - это одно; Нейросети искуственные - несколько иное.
А специализированны (некоторые в практических применениях) не потому, что какие-то там "бытовые компьютеры" и их мощности на что-то влияют, а вследствие практических целевых требований к этим нейросетям - используемым практически для прикладных назначений.
А не для исследований и не для создания ИИ.

А что до мощностей - то и мощности существующих персональных компьютеров велики реально, по сравнению с еще 20 лет назад, например.
А есть и супер-компьютеры - поинтересуйтесь.
А есть еще и распределенные вычисления - тож поинтересуйтесь.

Детские какие-то речи... :>

___________________________

В сущности - скорость вычислений даже принципиальна не важна в этом вопросе. Как и мощности компьютеров.
Важен - алгоритм. :>
Формирования и самореформирования всех нейросетей, заключающих в себе психику.

А понимание этих алгоритмов открывает пути и к оптимизации - да и вообще - какие только пути оно не открывает... :>

[Vostok]

Удивительное нежелание в чем-то разобраться.....

[Pilum]

Это вы про себя ?

[Yupiter]

Здесь есть специалисты по нейросетям (искусственным, естественно)? Скажет кто-нибудь: искусственный разум можно только на архитектуре нейросетей пытаться создать? На обычном компьютере - нет? Есть какие-то запреты?

Я не специалист - но скажу так - в данный момент мы не сможем создать ИИ на компьютере, т.к. мы не знаем точную логику формирования сигналов в клетках. Этот вопрос активно изучается.
Это как раз писалось тут:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=7556

Не понимая логики - не возможно смоделировать.

[Vostok]

Совершено верно, Юпитер, : не понимая логики - нельзя смоделировать. А поэтому при обсуждении сознания и интеллекта нечего ссылаться на нейронные сети.

[Взгляд Дракона]

Экспертные системы - это одно; Нейросети искуственные - несколько иное.

Подмножество нейросетей ИИ входит в множество ЭС.

А специализированны (некоторые в практических применениях) не потому, что какие-то там "бытовые компьютеры" и их мощности на что-то влияют, а вследствие практических целевых требований к этим нейросетям - используемым практически для прикладных назначений.
А не для исследований и не для создания ИИ.

Если создать полноценный прикладной нейросетевой ИИ ( ЭС, соображающую не хуже человека ) на современных  компах не проблема -- почему же системы машинного перевода такие косноязычные?

Почему всё вами нижеперечисленное:

"мощности существующих персональных компьютеров велики реально, по сравнению с еще 20 лет назад, а есть и супер-компьютеры, а есть еще и распределенные вычисления"

не решает проблему?

В сущности - скорость вычислений даже принципиальна не важна в этом вопросе. Как и мощности компьютеров.
Важен - алгоритм. :>
Формирования и самореформирования всех нейросетей, заключающих в себе психику.

Ну да, так вот и подсчитали, что объём памяти, равный приблизительному объему нейронной памяти мозга человека, на современных компьютерах нереализуем, потому что её попросту не хватит. Т.е. "понимание этих алгоритмов" конечно тоже важное и нужное дело, но то, что оно "открывает пути и к оптимизации" и прочим вкусностям, не делает мощности компьютера ненужной фичёй.

[Взгляд Дракона]

Совершено верно, Юпитер, : не понимая логики - нельзя смоделировать. А поэтому при обсуждении сознания и интеллекта нечего ссылаться на нейронные сети.

Все дело в том, что если мозг человека и нервную систему рассматривать, как чёрный ящик с внешними датчиками и индикаторами, то именно по сходству внешних проявлений виртуальной модели человека и обычного человека, можно судить о полноте и адекватности логики, заложенной нами в модель -- логике, используемой в психике реального человека.

Но важно понимать, что это будет скорее симуляция, чем полноценная эмуляция.