Автор Тема: Человеческие расы - интелектуальное различие.  (Прочитано 68858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #90 : 09 Сентябрь, 2010, 02:54:07 am »
Цитата: "Vostok"
Может, конечно, и что-то такое, вроде Вашего "здания без привязки к чертежу", будет когда-то открыто.


Не будет. Поскольку без чертежа проекта вам даже перепланировку перегородок в квартире сделать не разрешат.

Вы можете представить себе хирурга ( не то что генного инженера ), который возьмется делать операцию, не имея понятия об антатомии?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #91 : 09 Сентябрь, 2010, 06:11:31 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитата: "Vostok"
Может, конечно, и что-то такое, вроде Вашего "здания без привязки к чертежу", будет когда-то открыто.

Не будет. Поскольку без чертежа проекта вам даже перепланировку перегородок в квартире сделать не разрешат.

Вы можете представить себе хирурга ( не то что генного инженера ), который возьмется делать операцию, не имея понятия об антатомии?

Вполне могу. Наша медицина на таких неучей очень даже богата. :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #92 : 09 Сентябрь, 2010, 06:17:32 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Vostok"
Может, конечно, и что-то такое, вроде Вашего "здания без привязки к чертежу", будет когда-то открыто. Но, насколько я знаю, такого ничего пока не сделано.
Извините, но это уже открыто - я это даже цитировал....

Извините, но, если Вам не трудно, выложите пожалуйста это еще раз. Я внимательно читаю Ваши цитаты, но ничего такого не помню. Я, может ошибаюсь, но мне кажется, что Вы сами что-то сами напутали.... Может была монография с "мнением", а не статья с экспериментами?  :-)   Извиняюсь, за грубость.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #93 : 09 Сентябрь, 2010, 06:58:42 am »
Цитата: "Vostok"
Может была монография с "мнением", а не статья с экспериментами?  :-)  
Разумеется, это обзорная работа - Ричард Левонтин "Эра ДНК". Я предпочитаю именно такие - где частные факты уже проанализированы специалистами.

Не знаю, что за "статью с экспериментами" вам надо - вы, вроде, не биолог-профессионал? А Учёные выяснили, чем мужчины отличаются от женщин вас тоже не устроит?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #94 : 09 Сентябрь, 2010, 07:30:11 am »
Цитата: "Снег Север"
Не знаю, что за "статью с экспериментами" вам надо - вы, вроде, не биолог-профессионал? А Учёные выяснили, чем мужчины отличаются от женщин вас тоже не устроит?

Я не биолог-профессионал, но в спорных областях мне важно не мнение философа-старичка со старыми взглядами, а статья от специалиста с экспериментом. На худой случай подойдет и журналистская заметка, хотя, конечно, журналисты так все любят преувеличивать.... :-)
Кстати, эта статья и Ваши монографии, которые я здесь читал, вроде бы нигде не говорят о "строительстве без чертежа". Все что там говорится, я бы скорее свел к тому, о чем уже говорил: это еще не изученный механизм влияния гормонов на активацию и деактивацию работы генов. Почему у Вас есть мнение, что этот "механизм" не прописан? Да, может быть, его работа частично основана на раздражении чего-то (например, гипоталамуса) электрическими импульсами от внешних раздражителей и, таким образом, зависит от того же внешнего психологического влияния. Но, в конце концов, гипоталамус и его работа тоже прописаны в генах.... :-)  Так что я не вижу нигде никаких нарушений принципов генного детерминизма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #95 : 09 Сентябрь, 2010, 07:34:18 am »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитата: "Vostok"
Может, конечно, и что-то такое, вроде Вашего "здания без привязки к чертежу", будет когда-то открыто.

Не будет. Поскольку без чертежа проекта вам даже перепланировку перегородок в квартире сделать не разрешат.

Вы можете представить себе хирурга ( не то что генного инженера ), который возьмется делать операцию, не имея понятия об антатомии?
Вполне могу. Наша медицина на таких неучей очень даже богата. :-)


Неучи есть везде, но им оперировать как правило, не дают.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #96 : 09 Сентябрь, 2010, 07:37:21 am »
Цитата: "Снег Север"
Учёные выяснили, чем мужчины отличаются от женщин
Обычно это выясняют еще в младшей группе детского сада.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #97 : 09 Сентябрь, 2010, 07:46:19 am »
Цитата: "Vostok"
Почему у Вас есть мнение, что этот "механизм" не прописан?
Элементарная логика.
Посмотрите на свою собственную аргументацию:
- (Вы) Всё прописано в генах!
- (Я) А как же факты об существенной разнице в экспрессии одних и тех же генов?
- А это тоже прописано в генах.
- А где прописано, что в одном случае прописать одно, а в другом другое?
- И это тоже прописано в генах...

В таком случае, как уже отмечал выше, гены у вас - это синоним провидения господнего, которое всеведуще. Вы имеете, конечно, право на такую разновидность религии, но вряд ли можете рассчитывать, что многие станут разделять вашу веру. Ну разве что П. и ВД., форумные фрики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #98 : 09 Сентябрь, 2010, 07:50:23 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитата: "Vostok"
Может, конечно, и что-то такое, вроде Вашего "здания без привязки к чертежу", будет когда-то открыто.
Не будет. Поскольку без чертежа проекта вам даже перепланировку перегородок в квартире сделать не разрешат.

На самом деле, разрешить и провести перепланировку - это разные вещи.... :-)
А в действительности, я не вижу никаких запретов на всякого рода мутации разных структур, отвечающих за производство белков. Тем более, что известны мутации даже самих генов.... Другое дело, что, скорее всего, эти мутации будут приводить к невозможности работы самих структур. Соответственно, неработающие структуры будут выбраковываться и заменяться на работающие... - Но, опять-таки, не факт, что все они будут неработающими. И, если эти структуры, включающие и выключающие гены, довольны просты в строении, то одинаково поломанных и одинаково неправильно работающих структур по всему организму может оказатся очень много, что, соответственно, и будет являться этим неизвестным "механизмом без чертежа" Снега Севера....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #99 : 09 Сентябрь, 2010, 07:55:29 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Vostok"
Почему у Вас есть мнение, что этот "механизм" не прописан?
Элементарная логика.
Посмотрите на свою собственную аргументацию:
- (Вы) Всё прописано в генах!
- (Я) А как же факты об существенной разнице в экспрессии одних и тех же генов?
- А это тоже прописано в генах.
- А где прописано, что в одном случае прописать одно, а в другом другое?
- И это тоже прописано в генах...

Вы чего-то совсем запутались. Пример: различная экспрессия генов у мужчин и женщин связана с гормонами. А различная гормональная зависимость у мужчин и женщин связана с различным строением половых хромосом, т.е. с разными генами у мужчин и женщин. - Вот и все. Где Вы здесь видите противоречие генного детерминизма?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »