Пилум, физикам тоже будешь говорить, что они не правильно пользуются понятием информация?
Всем, кто неправильно им пользуется - конечно, буду говорить.
Физики тут ничем не исключение и биологи тоже.
Я уже сказал - ...
Это разбиралось в теме про диалектику с Кваксом . . .
"движение со скоростью большей скорости света .. не переносит информацию".
Это какие-то фантазии, а не физика. ...
именно .. связь между причиной и следствием....
Информация об окружающей нас реальности а'ля система прохожий-камень порождается лишь в наших нейросетях. ...
О чем вы вообще говорите ?
\
Это действительно разбиралось в теме про диалектику с Кваксом . . .НО - желаемого воздействия причины на следствие .... пока
не возымело !
То есть, оппоненты регулярно продолжают путаться . .
в искажениях и подменах - исследуемого предмета рассмотрения .
И причинно-следственные связи устанавливаем мы. В наших терминах. ...
Причинно-следственные связи есть лишь адекватные реальности или неадекватные - таковым в реальности.
Мы их не устанавливаем.
.., порожденная нашим разумом. Хм... Как то криво. Попробую так: Есть взаимосвязь явлений окружающего нас мира, которое мы воспринимаем и называем ... Иногда правильно, иногда ошибочно.
Все та же путаница между реальностью и так называемой "cубъективной реальностью" :>
Закон причин и следствий это закон природы. :>
Я не иду через дорогу, ... Но это нисколько не отменяет то, что сигнал горит ...
А это не сигнал горит. Это лампочка горит. ...
У меня почти открылся дар предвиденья Так и знал, что кто-то да поправит, ... А так мы можем уточнять и уточнять, ... Есть ли смысл углубляться?
Ну вот сигнал без абстрагированного кодового соглашения - .. всего лишь воздействие.
Информация же - частный случай действия, но отнюдь не любое. :>
Для стороннего папуаса и заезжего татаро-монгола, .... Что уже показывает относительность... :>
.. не сигнал - это точно. Но вот то, что не информация - не согласен. ...
А вот если тот же папуас нарисует для себя причинно следственную связь, .. демон зажигает костер - машины едут и ходить не надо .. - то и для папуаса красный свет станет сигналом.
С одной стороны, это тот же вопрос что и с камнем - .. обмен лишь между нейросетями смотрящего на камень.
С другого аспекта - кто сказал, что неверная информация - это информация ? В любом случае .. с водой выплескивается младенец.
.. - а значит нет информации данного примера. :>
Это следствие того, что .., вы перескакиваете на другой случай :>>
Татарин может .. думать .. - но .. он не участвует. :>
И не надо о "догадался",
реальный информационный обмен в Социуме на сотню порядков, конечно, сложнее приведенного примера, но ...
Указанный случай в чистом виде может иметь место - ...
\
Пожалуй не зря учёные пришли к выводу, что понятие информации - первичное, неопределяемое .
То есть, его нельзя объяснить через другие понятия, а можно лишь - показать на примерах . С примеров и начнём .
1 . Информация в переводе на русский могучий - это сообщение . А сообщение в простейшем виде - это непосредственное утыканье Вашего собеседника носом в тот предмет, к которому Вы хотите привлечь его (Вашего собеседника) внимание .
Особенно актуален этот способ непосредственного утыканья в предмет, когда Ваш собеседник младенец, не владеющий речью и её (речи) пониманием .
2 . Как вариант для более взрослого собеседника, овладевшего речью и её (речи) пониманием - происходит не это непосредственное утыканье Вашего собеседника носом в самоё тот предмет, . .
НО - утыканье Вашего собеседника носом в текст (схему, рисунок, аудио- или видеофайл и пр. и т.д.) , который хоть как то криво-косо с некоторой долей сходства повествует о том предмете, или как то худо-бедно - напоминает тот предмет .
____________
Коренного различия между обеими процедурами (утыканьем в предмет и утыканьем в текст, который повествует об этом же предмете) не наблюдается, поскольку оба варианта базируются -
НА ОДНОМ ТОМ ЖЕ - ФИЗИЧЕСКОМ :
УТЫКАНЬИ собеседника НОСОМ ! ! !
(во что угодно : от дурно пахнущей субстанции - начиная ..
и вплоть до возвышенных -
виршей о вечном ..
и до глубоко аналитических научных -
текстов об самом абстрактном) .
====
А дальше, господа - работайте . .
кто во что - горазд ! ! !
И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ : внимательно следить за тегами !
Почему я должен - выяснять - кто чей тэг срезал ?
И кто кому в итоге - чужие слова приписал ..
А ЕЩЁ ЛУЧШЕ БЫ - в тэгах сохранять Имя Автора !
ЭТО ТОЖЕ - ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ !
Которой Вы частенько пренебрегаете . .
Отсюда у Вас в головах - КАВАРДАК !
(часто - СПЛОШНОЙ . .происходит) .