Голос с Курайника: "Уголовная ответственность за блуд&q

[Antediluvian]

Видите ли, в Православной Церкви далеко не всё основано только на Библии. Это у протестантов только Библия имеет абсолютный авторитет, а всё остальное не в счёт.

Ну и что? православные и католики, помимо Свящписа, признают ещё и так называемое "святоотеческое предание", которое протестанты не признают. Однако предание является дополнением к писанию и не должно ему противоречить. Так что ссылка на предание тут не катит.

Дабы не ходить вокруг да около, приведите мнение хотя бы какго-нибудь святого папаши (лучше апостола или самого Иосифыча), которое бы свидетельствовало о допустимости и ненаказуемости блуда. Вот это и будет означать отмену ветхозаветных требований. Жду мощную цитату в поддержку новозаветной сексуальной революции.

[GreyLP]

православные и католики, помимо Свящписа, признают ещё и так называемое "святоотеческое предание", которое протестанты не признают.

Совершенно верно. Я об этом и говорил.

Однако предание является дополнением к писанию и не должно ему противоречить.

Может и не должно. Но противоречит.

которое бы свидетельствовало о допустимости и ненаказуемости блуда.

О допустимости - нет.
О ненаказуемости - уже приводил цитату:

Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
И опять, наклонившись низко, писал на земле.
Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

Блуд был? Был. А наказания - не было.

[Antediluvian]

Блуд был? Был. А наказания - не было.

А там и доказанного блуда не было - мало ли что фарисеи наговорили. Тётка-то не созналась.

[GreyLP]

Вам бы адвокатом работать :lol:

Ну во-первых если бы блуда действительно не было, скорее всего Иисус обвинил бы фарисеев во лжи, а не каких-то абстрактных грехах.
А Иисус знал бы об этом (что видно из другой истории):

Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа,
ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.

Вот кстати ещё один пример безнаказанного блуда.

Во-вторых всё таки было сказано "первый брось на нее камень" (хотя и с заведомо невыполнимым условием). А на каком, спрашивается, основании?
В-третьих, фраза "и впредь не греши" означает, что всё таки она грешила.
В четвёртых, тётка вроде и не отпиралась..

[Микаил]

Микаил, что Вы хотите услышать в ответ? Мою точку зрения или мнение Православной Церкви?

Скажите, пожалуйста, Ваша точка зрения отличается от мнения рпц?

[GreyLP]

Скажите, пожалуйста, Ваша точка зрения отличается от мнения рпц?

Да, отличается. Например РПЦ считает гражданский (в смысле незарегистрированный в ЗАГСе) брак греховным, блудным сожительством. Я не считаю.
РПЦ считает недопустимым добрачный секс. Я же вообще себе не представляю, как можно женитьсявыйти замуж не узнав друг друга в постели.

Ну а вообще, вцелом, политика РПЦ в вопросах половых взаимоотношений на мой взгляд довольно разумная и взвешенная.
Церковь не лезет постель, не указывает как людям можно заниматься сексом, а как нельзя,
всё это предоставлено решать двоим.

[Микаил]

Скажите, пожалуйста, Ваша точка зрения отличается от мнения рпц?

Да, отличается. Например РПЦ считает гражданский (в смысле незарегистрированный в ЗАГСе) брак греховным, блудным сожительством. Я не считаю.
РПЦ считает недопустимым добрачный секс. Я же вообще себе не представляю, как можно женитьсявыйти замуж не узнав друг друга в постели.

По этим вопросам у нас с Вами мнение полностью совпадает. Только я не пойму, Вы не православный христианин?

[GreyLP]

Только я не пойму, Вы не православный христианин?

Сложный вопрос.. Даже для меня самого.
Давайте для простоты считать, что православный.
Только очень вольнодумный  

[Микаил]

Только я не пойму, Вы не православный христианин?

Сложный вопрос.. Даже для меня самого.
Давайте для простоты считать, что православный.
Только очень вольнодумный  

Благодарю за ответ! Позвольте тогда уточнить, для Вас лично православие - это больше дань традиции Ваших предков и культурный феномен либо действительно Вы верите в истинность христианского православного учения?

[GreyLP]

Первое и второе - да, безусловно.
Насчёт истинности - неоднозначно. Многое свидетельствует в пользу Православия. Но что-то и против.
Слишком много непонятного, не первый взгляд нелогичного.
И не всё удаётся понять разумом, измерить амперметром и штангенциркулем..