Автор Тема: В чем порочность ПОРОЧНОГО ЗАЧАТИЯ?  (Прочитано 18552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 17 Август, 2010, 12:29:39 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Это что за прикол такой и почему Иосифыч никак не повлиял на ситуацию?

А у него с последователями ровно как в анекдоте получилось:
Ипподром. Мужик стоит у букмекерского окошка и решает, на какую лошадь поставить. К нему подходит дряхлая костлявая кобыла и просит: «Поставь, добрый человек, на меня. Я хоть и страшненькая, но бывшая чемпионка, и сегодня в ударе, как никогда! Но на меня никто не ставит. Выиграю – сорвешь огромный куш!» Подумал-подумал мужик и решил поставить. В забеге старушка-кобыла пришла последней. Мужик бросается к ней и кричит: «Ну, что же ты меня надула?! Я так на тебя надеялся!», а она жует, смотрит на него грустными-грустными глазами и выдыхает в сердцах: «Ну, не шмогла я, не шмогла!»
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 17 Август, 2010, 12:34:44 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Bright"
5.  Смысл искупительной жертвы Христа вовсе
не в том, чтобы сделать людей бессмертными НА
ЗЕМЛЕ.
6. Смысл искупительной жертвы Христа в том,
чтобы дать им возможность ВЕРНУТЬСЯ В РАЙ,
ЦАРСТВО БОЖИЕ, и уже там, в раю стать
БЕССМЕРТНЫМИ.
Ну тогда какой смысл рождения-умирания людей на Земле?
Смысл в том, чтобы РАССОРТИРОВАТЬ "всю эту дрянь,
что на земле живет" (Гете) на ХОРОШИХ и ПЛОХИХ.
Хороших - в рай, плохих - жопой на сковородку.

Цитата: "Antediluvian"
В этом смысле всё как шло, так и ехало, несмотря на бурную
деятельность Иосифыча. Это что за прикол такой и
почему Иосифыч никак не повлиял на ситуацию?
Он повлиял на ситуацию, изменив удел людей ПОСЛЕ их
ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ. Напоминаю, до Исуса понятия РАЯ
у Иудеев не существовало.

Цитата: "Antediluvian"
(который, кстати говоря, вякнул что-то про "наследование земли").
О наследовании земли сказано в нагорной проповеди.
О какой именно земле идет речь, есть разные мнения.
Есть, например, такие:

Цитировать
Целый ряд богословских авторов считает, что в третьей
заповеди идет речь о земле духовной. Кроткие “получат
во владение Небесное жилище, то есть новую (обновленную)
землю в Царстве Небесном” (“Закон Божий”, составитель
Протоиерей Серафим Слободской, 1987 г. стр.310).
Сторонники этого объяснения утверждают, что обещанная
земля не будет омрачена страданием и проклятием, так как
в Библии сказано: "Мы, по обетованию Его, ожидаем нового
неба и новой земли, на которых обитает правда" (2Петр.3:13).
"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца
будет в нем, и рабы Его будут служить Ему" (Откр.22:3).

Святой Иоанн Златоуст не соглашался с таким толкованием,
заявляя, что нигде в Библии не говорится о земле духовной.
"Поэтому, - делал вывод Иоанн Златоуст - нужно предполагать,
что в словах Иисуса Христа подразумевается чувственная награда".

В других пояснениях говорится о том, что во времена произнесения
Нагорной проповеди землей владели язычники и было только
небольшое количество людей, представляющих собой сторонников
Христа. Однако именно последователи Христа победили языческий
мир и сумели унаследовать от него землю.

Епископ Михаил, предложивший другое толкование, считает, что
слова “унаследовать землю” являются образным выражением, так
как упоминаются еще в Ветхом Завете “кроткие наследуют землю”
(Пс.36:11). Эти слова адресованы евреям, унаследовавшим землю
обетованную. Поскольку обетование наследовать землю
Ханаанскую еврейскому народу было проявлением Божьей Воли
и Божественного благоволения, то и выражение “наследовать
землю” нужно понимать как получение Благоволения Божьего.
Однако, все толкователи сходятся на том, что кроткие люди своим
смирением, самопожертвованием сделаются сонаследниками
Христа и получат обетованную землю, на которой не будет греха,
страданий и порока, ибо там где Иисус Христос, там будет вечный
мир, "не будут терпеть голода и жажды, и не поразит их зной и
солнце; ибо Милующий их будет вести их и приведет их к
источникам вод" (Ис.49:10).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #22 : 17 Август, 2010, 13:23:33 pm »
Цитата: "Bright"
Смысл в том, чтобы РАССОРТИРОВАТЬ "всю эту дрянь,
что на земле живет" (Гете) на ХОРОШИХ и ПЛОХИХ.
Хороших - в рай, плохих - жопой на сковородку.
 
О31,4зденеть, извиняюсь за выражение. А зачем надо разводить плохих, если можно всех оптом сделать хорошими и сразу в рай? И при чём тут вообще Иосифыч? Сортировать можно было и без него.

Цитировать
Он повлиял на ситуацию, изменив удел людей ПОСЛЕ их
ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ. Напоминаю, до Исуса понятия РАЯ
у Иудеев не существовало.
Снова хрень, прости госсподи. Так он всего лишь пришёл объяснить, что рай на самом деле есть, просто папашка в первый раз забыл им об этом сообщить? Ну а спектакль с казнями-воскресениями тут на хрена? И опять же, бог получается какой-то маразматик, раз не мог сразу сказать.

Цитировать
там где Иисус Христос, там будет вечный мир,

Угу. Который мы наблюдаем вот уже 2000 лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 17 Август, 2010, 13:40:15 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Bright"
Смысл в том, чтобы РАССОРТИРОВАТЬ "всю эту дрянь,
что на земле живет" (Гете) на ХОРОШИХ и ПЛОХИХ.
Хороших - в рай, плохих - жопой на сковородку.
 
О31,4зденеть, извиняюсь за выражение. А зачем надо
разводить плохих, если можно всех оптом сделать
хорошими и сразу в рай? И при чём тут вообще Иосифыч?
Сортировать можно было и без него.
ОН решил ТАК, как решил... конец роптаниям! :lol:

Сначала рай был У ВСЕХ, потом НИ У КОГО,
Потом, после прихода Исуса - у НЕКОТОРЫХ.
А "оптом", как вы хотите, уже было... но ничего
хорошего из этого не вышло.

Сортировать без него было НИЗЗЯ, все были ПРОКЛЯТЫ.

Цитата: "Antediluvian"
Цитировать
Он повлиял на ситуацию, изменив удел людей ПОСЛЕ их
ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ. Напоминаю, до Исуса понятия РАЯ
у Иудеев не существовало.
Снова хрень, прости
госсподи. Так он всего лишь пришёл объяснить, что рай
на самом деле есть, просто папашка в первый раз забыл
им об этом сообщить? Ну а спектакль с казнями-воскресениями
тут на хрена? И опять же, бог получается какой-то маразматик,
раз не мог сразу сказать.
Он не "забыл", а ЗАПРЕТИЛ людям в нем пребывать.
Спектакль для понтов... и все другие чудеса для понтов...
без понтов чернь ни в какой рай не заманишь... :lol:

Цитата: "Antediluvian"
Цитировать
там где Иисус Христос, там будет вечный мир,
Угу. Который мы наблюдаем вот уже 2000 лет.

Без Христа и того не наблюдали бы... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #24 : 17 Август, 2010, 13:43:12 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Bright"
5.  Смысл искупительной жертвы Христа вовсе
не в том, чтобы сделать людей бессмертными НА
ЗЕМЛЕ.
6. Смысл искупительной жертвы Христа в том,
чтобы дать им возможность ВЕРНУТЬСЯ В РАЙ,
ЦАРСТВО БОЖИЕ, и уже там, в раю стать
БЕССМЕРТНЫМИ.
Ну тогда какой смысл рождения-умирания людей на Земле?
Смысл в том, чтобы РАССОРТИРОВАТЬ "всю эту дрянь,
что на земле живет" (Гете) на ХОРОШИХ и ПЛОХИХ.
Хороших - в рай, плохих - жопой на сковородку.



Уважаемый Bright вопрос спасения уже обсуждался в теме: http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 0%E5%F0%E0 . Верующие кроме невнятного мычания ни чего не показали, Может быть Вы сподобитесь  :o .
Как там православные о Христе говорят: "Смертию смерть попрал...". То что люди умирают  - факт налицо. А вот то, что людей ждет жизнь вечная - предположение безосновательное и абсурдное.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 17 Август, 2010, 13:55:59 pm »
Цитата: "kichrot"
То что люди умирают  - факт налицо.
Да! А вечная жизнь на земле и НЕ была обещана.
Это вы сами так домыслили... потому что не поняли... :)

Цитата: "kichrot"
А вот то, что людей ждет жизнь вечная -
предположение безосновательное и абсурдное.

Во-первых - вечная жизнь ждет ДАЛЕКО НЕ ВСЕХ.
Во-вторых, если бы там было плохо, то народ
ВОЗВРАЩАЛСЯ БЫ... но никто не возвращается!
Какой из этого вывод???
Вывод простой - ТАМ ЛУЧШЕ!!!!!!!!! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Микаил

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 17 Август, 2010, 13:58:33 pm »
2Bright
Я читаю Ваши сообщения и не могу понять до конца - это стеб или Вы серьезно? Не могли бы разъяснить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микаил »
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его." (с) Иисус Христос (гл. 10 Евангелие от Матфея).

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 17 Август, 2010, 14:11:52 pm »
Цитата: "Микаил"
это стеб ... ...?

Это ЛОГИКА!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #28 : 17 Август, 2010, 14:16:14 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "kichrot"
То что люди умирают  - факт налицо.
Да! А вечная жизнь на земле и НЕ была обещана.
Это вы сами так домыслили... потому что не поняли... :)

Цитата: "kichrot"
А вот то, что людей ждет жизнь вечная -
предположение безосновательное и абсурдное.
Во-первых - вечная жизнь ждет ДАЛЕКО НЕ ВСЕХ.
Во-вторых, если бы там было плохо, то народ
ВОЗВРАЩАЛСЯ БЫ... но никто не возвращается!
Какой из этого вывод???
Вывод простой - ТАМ ЛУЧШЕ!!!!!!!!! :lol:


Интересные логические построения и выводы. Продолжу в том же духе:
Если бы в АДУ было плохо, то народ
ВОЗВРАЩАЛСЯ БЫ... но никто не возвращается!
Какой из этого вывод???
Вывод простой - в АДУ ЛУЧШЕ!!!!!!!!! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Микаил

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 17 Август, 2010, 14:34:38 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Микаил"
это стеб ... ...?
Это ЛОГИКА!

В таком случае, уверен, Вас не затруднит ЛОГИЧЕСКИ обосновать существование:
а) бога;
б) И.Христа;
в) "жизни" после смерти;
г) существование рая;
д) существование ада;
е) причинно-следственной связи земной жизни человека с попаданием его в рай или ад после смерти.
Думаю, для начала хватит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микаил »
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его." (с) Иисус Христос (гл. 10 Евангелие от Матфея).