Автор Тема: Критика ТО.  (Прочитано 221717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #480 : 13 Сентябрь, 2010, 21:20:02 pm »
Цитата: "kichrot"
Как мы выяснили утверждение реалитивистов, что увеличение полной энергии тела ведет к увиличению массы, и как следствие увеличение скорости тела ведет к увеличению массы, не верно.
Увеличение скорости ведет только к увеличению импульса, как меры движения тела. Элементарное p=mv.
Один из основных выводов ТО элементарная пустышка.

Да. Мир не без глупых людей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Vostok »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #481 : 13 Сентябрь, 2010, 21:59:29 pm »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Объясните почему в эфекте близнецов старится именно тот брат который остался на Земле, а не тот который находится на ракете. Ведь системы отсчета равноправны?
Почитай предыдущую тему, та которая закрыта. Там все подробно объяснено. А еще проще, - почитай википедию.


Читал я неразумный википедию, читал. Нет не понял, все так сложно запутано. Может быть Вы по простому объясните?

Например читаю:

Замедление времени
Если часы неподвижны в системе S1 , то для двух последовательных событий имеет место . Такие часы перемещаются относительно системы S2 по закону ...


С чего взяли, что перемещаются часы в системе S1? Амне например кажется, что перемещаются часы в системеS2/
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #482 : 14 Сентябрь, 2010, 09:21:42 am »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Объясните почему в эфекте близнецов старится именно тот брат который остался на Земле, а не тот который находится на ракете. Ведь системы отсчета равноправны?
Почитай предыдущую тему, та которая закрыта. Там все подробно объяснено. А еще проще, - почитай википедию.

Ничего там не объяснено, не врите. А на википедию ссылаться в этом вопросе вообще стыдно. Там до сих пор излагают бред про ускорения,, которые, якобы влияют, оно так, что ни на что не влияют.

Парадокс близнецов -- это образное изложение неустранимого логического противоречия  СТО. СТО не в состоянии непротиворечиво решить эту простую задачку, и всё из-за того, что преобразования Лоренца не составляют группу для производных по времени, а формулы Эйнштейна для сокращения длин и замедления времени вообще не составляют группу и, даже, не являются эквивалентными преобразованиям Лоренца. Отсутствует у них у всех свойство транзитивности, у Лоренца для скоростей и ускорений, а у Эйнштейна и для пространственных отрезков и временнЫх интервалов.

Удивительная способность релятивистов ссылаться как на доказательства свой правоты на источники, в которых они и близко ничего доказать не смогли. Это передёргивание в расчёте,  что людям лень читать источники и самостоятельно повторять выкладки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #483 : 14 Сентябрь, 2010, 19:51:24 pm »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Объясните почему ... системы отсчета равноправны?
Почитай предыдущую тему, та которая закрыта. ... А еще проще, - почитай википедию.
\

Не надо - предыдущую тему, которая закрыта. ...
Не надо еще проще, - почитаТЬ википедию :
СЮДОЮ СМОТРЫ . . .

Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Объективно увеличивается импульс частиц .. проехали.
Вы сами поняли что сказали? У Вас ... Импульс его всегда равен 0. ... А энергия растет. - Вы же греете тело, ....
\

Картинка с выставки :

глаголать широкими кругами . . .
ВООБЩЕ НИ О ЧЁМ - тов. Vostok всегда готов !

НО конкретно ответить - на конкретный вопрос :

Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Vostok"
А еще ..: масса зависит от скорости.
\

Так именно об этом и речь :

Цитата: "KWAKS"
Критика ТО.
На страницу ... , 17, 1...

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 083#233083

Цитата: "Vostok"
Цитата: "KWAKS"
И что тогда .. если частицы висят неподвижно, то и релятивистская масса их не увеличивается, .. ? ? ?

хи-хи .. ха-ха-ха .. Нарушение равноправности двух ИСО - .. ЦО ! ! ! ДОЛОЙ ЭЙ.. !
... Относительно калориметров частицы то, все равно, будут лететь с бешеной скоростью.
\

Нее .. это .. ! Вы клянётесь, .. ?

Так я Вас - ВМИГ РАЗОЧАРУЮ !

коГДА Относительно наблюдателя калориметрЫ будут лететь с бешеной скоростью -

ТОгда релятивистская масса все равно увеличивается, ..
но не частицы то, - а их (калориметров) ..


А при заданной скорости частицы - энергия остаётся неизменной .

И её нужно потратить на разогрев сущеЭЭЭственно боОООльшей (и всё увеличивающейся) массы калориметра .

Что произойдёт с изменением контрольной температуры калориметра (увеличивающегося в массе) - Вам подсказать, или сами сумеете вспомнить начальный курс физики ? ? ?
==

Увы-увы . . . Тут правильно :

Цитата: "Вл. Сем. Высоцкий"
А в ответ тишина ..
просто он (Vostok) -
не вернулся из боя !
\

И НИ СЛОВЕЧКА В ОТВЕТ НЕ ПИСНУЛ . .
НИ ДАЖЕ - ПОЛСЛОВЕЧКА НЕ ПИСНУЛ . .
\

УТОЧНЯЮ : широкими кругами . . .

- тов. Vostok всегда готов -
И НИ СЛОВЕЧКА В ОТВЕТ . . .
НИ ДАЖЕ - ПОЛСЛОВЕЧКА . .
______________

НА конкретный вопрос об увеличении массы калориметра ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #484 : 14 Сентябрь, 2010, 21:48:02 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Объясните почему в эфекте близнецов старится .. не тот который находится на ракете. ..?
Почитай предыдущую тему, .., - почитай википедию.
Ничего там не объяснено, не врите. ... Там до сих пор излагают бред про ускорения,, которые, якобы влияют, .. ни на что ...

Парадокс близнецов -- это образное изложение неустранимого логического противоречия  СТО. СТО не в состоянии непротиворечиво решить эту простую задачку, и всё ...

Удивительная способность релятивистов ссылаться .. на источники, в которых они ... Это передёргивание в расчёте,  что людям лень читать .. выкладки.
\

Да и Вы недалеко от релятивистов укатилися .. на источники, в которых :
они ... в расчёте,  что людям лень читать .. понапИсывали, -
будто у Эйнштейна часы физически отстают !

Может тогда сумеете внятно проартикулировать :
ЗАЧЕМ Эйнштейну НАДО БЫЛО - ТАК ДОТОШНО . .
часы синхронизировать - чтоб потом вот так ..
ЛЯП - и напороться на отставание этих же часов ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #485 : 15 Сентябрь, 2010, 10:08:37 am »
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Повторяю:

Вспомним уравнение полной энергии движущейся системы тел:
E= MC^2 + энергию связи + энергия движения частиц друг относительно друга.
Отбросив энергию массы покоя, строим новое равенство:
(энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) листка дерева = (энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) всего остального материального мира
А почему Вы приравняли энергии листка и вселенной?

Очень интересный вопрос!
А Вы можете утверждать, что существуют замкнутые системы в принципе?

А причем здесь замкнутые системы? Я спрашиваю почему Вы приравниваете энергию листка и энергию окружающего мира? - Такой глупости даже школьники младших классов не сделают. Это все равно, что приравнять энергию лампочки к энергии электростанции, от которой она питается...  :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Vostok »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #486 : 15 Сентябрь, 2010, 10:31:22 am »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Повторяю:

Вспомним уравнение полной энергии движущейся системы тел:
E= MC^2 + энергию связи + энергия движения частиц друг относительно друга.
Отбросив энергию массы покоя, строим новое равенство:
(энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) листка дерева = (энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) всего остального материального мира
А почему Вы приравняли энергии листка и вселенной?

Очень интересный вопрос!
А Вы можете утверждать, что существуют замкнутые системы в принципе?
А причем здесь замкнутые системы? Я спрашиваю почему Вы приравниваете энергию листка и энергию окружающего мира? - Такой глупости даже школьники младших классов не сделают. Это все равно, что приравнять энергию лампочки к энергии электростанции, от которой она питается...  :-)


Вы можете связать воедино движение Вселенной в n-мерной системе координат относительно листка дерева, и движение листка дерева относительно Вселенной в тойже самой n-мерной системе координат, с законом сохранения импульса?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #487 : 15 Сентябрь, 2010, 11:59:21 am »
Цитата: "KWAKS"
часы физически отстают !

Может тогда сумеете внятно проартикулировать :
ЗАЧЕМ Эйнштейну НАДО БЫЛО - ТАК ДОТОШНО . .
часы синхронизировать - чтоб потом вот так ..
ЛЯП - и напороться на отставание этих же часов ?

Вы хотите знать моё мнение? Думаю затем, чтобы закосить под материализм. Если сокращение длин и замедление темпа времени не реальное, а виртуальное, то и вся Эйнштейна теория виртуальная -- идеалистическая. Чтобы выглядеть материалистично сокращения отрезков должны у Эйнштейна быть не кажущимися, а реально происходить с материальными объектами. Ради этого он и на здравый смысл предложил наплевать и на всю остальную науку заодно.

KWAKS, лучше задумайтесь, движущиеся отрезки у него реально сжимаются или это обман зрения?

Учтите, что, если не реально, то СТО полностью теряет своё фундаментальное значение и превращается в частный математический приём для пересчёта полей движущихся зарядов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #488 : 15 Сентябрь, 2010, 16:10:57 pm »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Повторяю:

Вспомним уравнение полной энергии ..:
всего остального материального мира
А почему Вы приравняли энергии листка и вселенной?

Очень интересный вопрос!
А Вы можете утверждать, .. в принципе?
А причем здесь замкнутые системы? Я спрашиваю почему .. она питается...  :-)
\

Я и отвечаю почему .. она питается...  :-)

Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Vostok"
Цитата: "kichrot"
Объясните почему ... ?
Почитай предыдущую тему, та которая закрыта. ... .
\

Не надо - предыдущую тему, которая закрыта. ...
Не надо еще проще, - . . .

 . .
 . .
УТОЧНЯЮ : широкими кругами . . .

- тов. Vostok всегда готов -
И НИ СЛОВЕЧКА В ОТВЕТ . . .
НИ ДАЖЕ - ПОЛСЛОВЕЧКА . .
______________

НА конкретный вопрос об увеличении массы калориметра ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #489 : 15 Сентябрь, 2010, 18:27:42 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"
. . :
ЗАЧЕМ Эйнштейну НАДО БЫЛО - ТАК ДОТОШНО . .
часы синхронизировать - чтоб потом вот так ..
ЛЯП - и напороться на отставание этих же часов ?
Вы хотите знать моё мнение? Думаю затем, чтобы закосить под материализм. ... Ради этого он и на здравый смысл предложил наплевать и на всю остальную науку заодно.

.., движущиеся отрезки у него реально сжимаются или это обман зрения?

.., если не реально, то СТО полностью теряет своё фундаментальное значение и превращается в частный математический приём ...
\

Опять мимо : про здравый смысл и на всю остальную науку заодно -
с Вами беседовать преждевременно, ибо Вам мерещатся косяки . .
всякие НА СОВЕРШЕННО РОВНОМ МЕСТЕ !

ИБО :
Любая нормальная теория не опровергает наголо всё, что было до неё . .
А расширяет и углубляет ранее добытые знания и существующие теории !

И фундаментальное значение СТО в том, что она :
полностью соответствует вышеперечисленным требованиям !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.