Расщепленный мозг

[Змей Горыныч]

Четыре Головы, у вас одна личность или четыре? :-)

А вы как думаете?  :roll:

[Мэтто Ризон]

Мэтто Ризон, а разделение связи между полушариями в одном теле к чему приводит? К 2-м разумам или одному?

В приведенной ссылке описывается опыты с человеком с разделенным мозгом:

В другом аналогичном тесте слева от точки было спроецировано изображение обнаженной женщины. N.С. покраснела и захихикала. На вопрос о том, что она видела, больная ответила: «Ничего, просто вспышку света». «Тогда почему же вы смеетесь?» — спросил ее экспериментатор. «Ну, доктор, и машинка же у вас!» — ответила N.С.
...
Реакция N. A. на изображение обнаженной женщины, которое появилось слева от центра экрана, особенно интересна. Правое полушарие явно переработало поступившую зрительную информацию — после показа изображения больная покраснела и засмеялась. Но поскольку левое, вербальное, полушарие не знало, в чем дело, оно попыталось объяснить причину смущения, предположив, что его каким-то образом спровоцировала машина.

К сожалению, мозг – это настолько еще не изученный феномен, что отвечать на Ваши вопросы равносильно гаданию на кофейной гуще. Однако операции на мозге показывают, что и при рассеченных полушариях, Я пациента, как правило, не изменяется кардинальным образом.

[Yuki]

Ни фига себе разделение на двух отдельных людей, когда одно нечто даже не способно говорить! Полторы калеки. Скорее имеет смысл говорить о том, что некоторые мыслительные механизмы дублируются, например, для обеспечения внутреннего диалога, а у мозга имеется завидный запас прочности. Но то, что полторы калеки не будут копиями исходного сознания, реализованного полноценным мозгом, думаю, ясно даже из ссылки. ОНО неспособно внятно выразить свои ощущения! Какая же это «копия» человека?

[zavhozz]

Но то, что полторы калеки не будут копиями исходного сознания, реализованного полноценным мозгом, думаю, ясно даже из ссылки. ОНО неспособно внятно выразить свои ощущения! Какая же это «копия» человека?

В данном примере проблемы возникли из-за того, что каждое полушарие получает информацию только от одного глаза, а канал обмена информации между полушариями разрушен. Если больная смотрит на предмет двумя глазами, то она воспринимает все нормально.
А Вы считаете, что врачи убили личность больной, проведя операцию по рассечению мозга?
А в тех случаях, когда погибает одно из полушарий мозга (например, при кровоизлияние в мозг), то погибает ли личность? Если погибло невербальное полушарие, то человека приходится заново учить говорить.

[дарго магомед]

почему при повреждениях спинного мозга нарушается связь с телом, но не возникает проблем с памятью? Скорее всего, почти вся память находится в голове, а спинной мозг-аналог ЮСБ.

А что такое "связь с телом"?
Говоря о памяти следует иметь ввиду и генетическую память в первую очередь...
В спинном мозгу память о функционировании тела (его органов), отшлифованная эволюцией, и управление им (ими) согласно этой памяти.  
Вы считаете роль тела (или его органа) настолько незначительной? Или Вы предполагаете жить без сердца, почек или печени?

Можно еще аналогию привести: генетическая память - операционка...

[Летбур]

почему при повреждениях спинного мозга нарушается связь с телом, но не возникает проблем с памятью? Скорее всего, почти вся память находится в голове, а спинной мозг-аналог ЮСБ.

А что такое "связь с телом"?

Я имел в виду возможность передавать сигналы мозг->тело тело и мозг<-тело тело (шевелиться, чувствовать боль, например).

Несложные операции делают под местным наркозом. Один из способов - ввести анестезирующий препарат в спинной мозг. Пациент находится в сознании, может поговорить с хирургом, но ничего не чувствует ниже места укола. Хирург в это время может его спокойно резать.
Эпидуральная блокада

...
В спинном мозгу память о функционировании тела (его органов), отшлифованная эволюцией, и управление им (ими) согласно этой памяти.

Вы правы, некоторые простейшие рефлексы выполняются в спинном мозгу.

Можно еще аналогию привести: генетическая память - операционка...

 Скорее загрузочный диск, которым шлюзуются при установка операционной системы. При жизни мы ничего в свою генетическую память не записываем и не считываем. В нервной системе информация хранится в виде структуры связей (дендриты) и весовых коэффициентах (синапсы). Генетическая информация туда попадает только когда мозг растет (еще до рождения).

[дарго магомед]

...
В спинном мозгу память о функционировании тела (его органов), отшлифованная эволюцией, и управление им (ими) согласно этой памяти.

Вы правы, некоторые простейшие рефлексы выполняются в спинном мозгу.

Мне кажется Вы не совсем меня поняли, или я не так выразился.  
Это не простейшие рефлексы. Это ОСНОВНЫЕ рефлексы для функционирования человека.
Это и есть ПАМЯТЬ человека, если уж на то пошло.
А то, что Вы хотите назвать памятью (кино, которое Вы вчера посмотрели, или книга, которую Вы прочитали в детстве) - это плюнуть и забыть. Для жизнедеятельности не нужно вовсе.

Можно еще аналогию привести: генетическая память - операционка...

 Скорее загрузочный диск, которым шлюзуются при установка операционной системы. При жизни мы ничего в свою генетическую память не записываем и не считываем. В нервной системе информация хранится в виде структуры связей (дендриты) и весовых коэффициентах (синапсы). Генетическая информация туда попадает только когда мозг растет (еще до рождения).

Не согласен - именно операционная система (Windows XP, например) аналог генетической памяти. Купили компьютер, установили ОС и все. Вы туда не лезете.
А загрузочный диск - аналог сперматозоида... об этом я уже писал...

[Yuki]

А Вы считаете, что врачи убили личность больной, проведя операцию по рассечению мозга?
А в тех случаях, когда погибает одно из полушарий мозга (например, при кровоизлияние в мозг), то погибает ли личность? Если погибло невербальное полушарие, то человека приходится заново учить говорить.

Личность ИЗМЕНИЛАСЬ, а считать ли это убийством личности - сами решайте. Более того, личность часто меняется и при более скромных вмешательствах. Вас, наверное, путает то, что внешность не изменяется?

[zavhozz]

Личность ИЗМЕНИЛАСЬ, а считать ли это убийством личности - сами решайте. Более того, личность часто меняется и при более скромных вмешательствах. Вас, наверное, путает то, что внешность не изменяется?

Личность постоянно меняется с течением времени - меняется память, знания, способности, привычки, черты характера.
Но должна быть и неизменная часть личности, которая и позволяет Вашей личности сейчас быть тождественной Вашей личности год назад или 10 лет назад.
Вы согласны с этим? Если это не так, то нет смысла заботиться о своем будущем (получать образование, копить деньги и т.п.), так как результатом воспользуетесь не Вы, а кто-то другой.

[Мэтто Ризон]

Личность ИЗМЕНИЛАСЬ, а считать ли это убийством личности - сами решайте. Более того, личность часто меняется и при более скромных вмешательствах. Вас, наверное, путает то, что внешность не изменяется?

Личность постоянно меняется с течением времени - меняется память, знания, способности, привычки, черты характера.
Но должна быть и неизменная часть личности, которая и позволяет Вашей личности сейчас быть тождественной Вашей личности год назад или 10 лет назад.
Вы согласны с этим? Если это не так, то нет смысла заботиться о своем будущем (получать образование, копить деньги и т.п.), так как результатом воспользуетесь не Вы, а кто-то другой.

Вы путаете понятия "личность" и "самосознание" ("Я" человека). Самосознание и есть тот стержень, который идентифицирует Вас как отдельный "разум". Личность постоянно меняется, самосознание (формальная составляющая) не меняется всю жизнь индивида. Изменение самосознания равносильно смерти одного разума и появлению другого. Операции на мозге показывают, что, в основном, обе составляющие самосознания остаются неизменными, хотя, иногда, и происходит раздвоение "индивидуального Я", но не "формального".