Автор Тема: Бога нет  (Прочитано 13675 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 032
  • Репутация: +2/-0
Re: Бога нет
« Ответ #40 : 22 Август, 2010, 23:17:17 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Взгляд Дракона"
А вы попробуйте сотворить мир за 7 дней...
Неа... это хлопотно... да и левых стройматериалов под рукой нет...

Ну вот и я пытаться полетать не буду -- нет подходящей метлы под рукой, панимаш.

Цитировать
PS (поразмыслив)
Значит Бог таки есть... он таки осилил...

:lol:


И Гарри Поттер тоже есть, ведь он же летал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
Re: Бога нет
« Ответ #41 : 22 Август, 2010, 23:26:30 pm »
Цитата: "Взгляд Дракона"
...нет подходящей метлы под рукой, панимаш.

И Гарри Поттер тоже есть, ведь он же летал.

Все с вами ясно... :lol:

PS
Летают не на метле, а в ступе. А метла это поток газов от реактивного движка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 032
  • Репутация: +2/-0
Re: Бога нет
« Ответ #42 : 23 Август, 2010, 04:46:04 am »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Взгляд Дракона"
...нет подходящей метлы под рукой, панимаш.

И Гарри Поттер тоже есть, ведь он же летал.
Все с вами ясно... :lol:

О, ещё один всеведающий.

Цитировать
PS
Летают не на метле, а в ступе. А метла это поток газов от реактивного движка.


Ась?

« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 618
  • Репутация: +0/-0
Re: Бога нет
« Ответ #43 : 23 Август, 2010, 06:13:08 am »
Цитата: "Bright"

PS (поразмыслив)
Значит Бог таки есть... он таки осилил...

:lol:

Брайт, а почему у Вас Бог - "он"?
"Он" что - мужского пола?
И половые признаки у "него", стало быть, ТОЖЕ есть?
Большой?
:)
::
Пи.Эс.
"Поразмыслите" над этим на досуге!
:)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Logos »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Бога нет
« Ответ #44 : 23 Август, 2010, 07:17:56 am »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
с) Для доказательства НЕ-БЫТИЯ чего-либо НЕОБХОДИМО ткнуть пальцем ВО ВСЕ МЕСТА, где это "что-либо" себя НЕ проявило. А "все места" - это просто напросто ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ плюс все пространства МЕЖДУ МИРАМИ (античная терминология). А эта задача для всяких "ДВУНОГИХ БЕЗ ПЕРЬЕВ" практически невыполнимая.
Вы путаете причину-следствие.
Вы о чем?
Сам не помню. А мысль была четкая.... Старею наверно  :lol: Вспомню - поделюсь.
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Общеотрицательные суждения могут строится ТОЛЬКО ПОСЛЕ как минимум частноутвердительного.
И с какого же бодуна было введено это ВАШЕ правило?
Можете дать обратный пример?

Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Я согласен с Вами, что общеотрицательное суждение в принципе не доказуемо. Оно и не доказывается.
1. Я никогда не говорил, что оно В ПРИНЦИПЕ недоказуемо.
2. Его можно доказать если предъявиль логическое противоречие.
2. Не сможете. Или давайте на примерах. Может я что-то не так понимаю.

Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
А доказательства должны быть предоставлены заявляющей тезис стороной. Первым был заявлен тезис, что бог есть.
Местные разборки, типа "кто чё сказал" давно закончились. Наука давно признала, что при существующем объеме знаний о мире, бытие Бога невозможно НИ доказать, НИ опровергнуть.
Наука ничего такого не признавала.
Если же Вы настаиваете на своем утверждении - то тогда в студию научное определение бога, которого с точки зрения науки невозможно не доказать, ни опровергнуть.

Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
И просим конкретизировать. Если бог есть - то где и когда?
Возьмите любой учебник религиоведения, в нем этих Богов десятки и даже сотни. Их координаты и приемные часы там же. Выберите для начала  пару-тройку Богов попроще и начинайте шмонать по всем вашим тумбочкам. Но тока, ЧУР, шмонать тщательно... я проверю... :lol:
Уже :) Ни одного не нашел. Даже в самых темных углах тумбочики.  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
Re: Бога нет
« Ответ #45 : 25 Август, 2010, 18:35:45 pm »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Я согласен с Вами, что общеотрицательное суждение в принципе не доказуемо. Оно и не доказывается.
2. Его можно доказать если предъявить логическое противоречие.
2. Не сможете. Или давайте на примерах. Может я что-то не так понимаю.

Допустим, кто-то утверждает, что его Бог всемогущ. Тогда противоречие с созданием камня, который он сам поднять не сможет, показывает, что либо такого Бога быть не может, либо человеческий уровень понимания всемогущества и противоречий слишком вшивый.

Цитата: "Yupiter"
Если же Вы настаиваете на своем утверждении - то тогда в студию научное определение бога, которого с точки зрения науки невозможно не доказать, ни опровергнуть.
Нет проблем. Это Бог, который
1. Создал Вселенную, но допустим, не из ничего, а из чего-то, о чем Библия наивно умалчивает.
2. Давно когда-то контактировал с древними людьми.
3. Никакими абстрактными СВЕРХ способностями он не обладает, но он гораздо могущественнее, чем любые твари во Вселенной. То есть, он ВСЕ МОЖЕТ, что может любая тварь во Вселенной и даже намного больше.
4. За пределами нашей Вселенной он либо тоже сильнее всех, либо нет... неважно.
5. Такое определение Бога по существу есть определение достаточно могущественного разума, который и создал эту четырех мерную Вселенную, сам при этом будучи возможно более чем 4-мерным.
6. Если он более чем 4-мерен, то в данной Вселенной его можно и не найти. Он ее создал и удалился ИЗ НЕЕ на покой.
7. Если же он
а) 4-мерен
И
б) не мог "выскочить" из нашей Вселенной,
то возможно где-то сидит, читает форум и прикалывается.
8. Я не говорил, что "с точки зрения науки невозможно не доказать, ни опровергнуть", я говорил " при существующем объеме знаний ...".

Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
И просим конкретизировать. Если бог есть - то где и когда?
Возьмите любой учебник религиоведения, в нем этих Богов десятки и даже сотни. Их координаты и приемные часы там же. Выберите для начала  пару-тройку Богов попроще и начинайте шмонать по всем вашим тумбочкам. Но тока, ЧУР, шмонать тщательно... я проверю... :lol:
Уже :) Ни одного не нашел. Даже в самых темных углах тумбочики.  :lol:  :lol:  :lol:

Так и запишем, во время шмона Юпитера, Бог Яхве из тумбочки сбежал. Но Бог пантеистов в ней находился и даже прикалывался, зная, что Юпитер его все равно не узнает, даже если и увидит. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Бога нет
« Ответ #46 : 26 Август, 2010, 03:27:27 am »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Я согласен с Вами, что общеотрицательное суждение в принципе не доказуемо. Оно и не доказывается.
2. Его можно доказать если предъявить логическое противоречие.
2. Не сможете. Или давайте на примерах. Может я что-то не так понимаю.

Допустим, кто-то утверждает, что его Бог всемогущ. Тогда противоречие с созданием камня, который он сам поднять не сможет, показывает, что либо такого Бога быть не может, либо человеческий уровень понимания всемогущества и противоречий слишком вшивый.
"Бог всемогущ" - это утвердительное суждение, а не отрицательное.

Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Если же Вы настаиваете на своем утверждении - то тогда в студию научное определение бога, которого с точки зрения науки невозможно не доказать, ни опровергнуть.
Нет проблем. Это Бог, который
1. Создал Вселенную, но допустим, не из ничего, а из чего-то, о чем Библия наивно умалчивает.
2. Давно когда-то контактировал с древними людьми.
3. Никакими абстрактными СВЕРХ способностями он не обладает, но он гораздо могущественнее, чем любые твари во Вселенной. То есть, он ВСЕ МОЖЕТ, что может любая тварь во Вселенной и даже намного больше.
4. За пределами нашей Вселенной он либо тоже сильнее всех, либо нет... неважно.
5. Такое определение Бога по существу есть определение достаточно могущественного разума, который и создал эту четырех мерную Вселенную, сам при этом будучи возможно более чем 4-мерным.
6. Если он более чем 4-мерен, то в данной Вселенной его можно и не найти. Он ее создал и удалился ИЗ НЕЕ на покой.
7. Если же он
а) 4-мерен
И
б) не мог "выскочить" из нашей Вселенной,
то возможно где-то сидит, читает форум и прикалывается.
8. Я не говорил, что "с точки зрения науки невозможно не доказать, ни опровергнуть", я говорил " при существующем объеме знаний ...".
Это по Вашему научное определение Бога?
Я убит наповал.

Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
И просим конкретизировать. Если бог есть - то где и когда?
Возьмите любой учебник религиоведения, в нем этих Богов десятки и даже сотни. Их координаты и приемные часы там же. Выберите для начала  пару-тройку Богов попроще и начинайте шмонать по всем вашим тумбочкам. Но тока, ЧУР, шмонать тщательно... я проверю... :lol:
Уже :) Ни одного не нашел. Даже в самых темных углах тумбочики.  :lol:  :lol:  :lol:
Так и запишем, во время шмона Юпитера, Бог Яхве из тумбочки сбежал. Но Бог пантеистов в ней находился и даже прикалывался, зная, что Юпитер его все равно не узнает, даже если и увидит. :lol:
А что Вы знаете, например, о Боге пантеистов? Какие-такие мистические свойства у него существуют, у этого бога?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
Re: Бога нет
« Ответ #47 : 26 Август, 2010, 19:44:12 pm »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Я согласен с Вами, что общеотрицательное суждение в принципе не доказуемо. Оно и не доказывается.
2. Его можно доказать если предъявить логическое противоречие.
2. Не сможете. Или давайте на примерах. Может я что-то не так понимаю.
Допустим, кто-то утверждает, что его Бог всемогущ. Тогда противоречие с созданием камня, который он сам поднять не сможет, показывает, что либо такого [всемогущего] Бога быть не может, либо человеческий уровень понимания всемогущества и противоречий слишком вшивый.
"Бог всемогущ" - это утвердительное суждение, а не отрицательное.
Отрицательное суждение выделено красным цветом.

Цитата: "Yupiter"
Это по Вашему научное определение Бога?
Я убит наповал.
Когда вам дадут другое - будете юзать другое, а пока либо ЭТО, либо никакое! :lol:

Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
И просим конкретизировать. Если бог есть - то где и когда?
Возьмите любой учебник религиоведения, в нем этих Богов десятки и даже сотни. Их координаты и приемные часы там же. Выберите для начала  пару-тройку Богов попроще и начинайте шмонать по всем вашим тумбочкам. Но тока, ЧУР, шмонать тщательно... я проверю... :lol:
Уже :) Ни одного не нашел. Даже в самых темных углах тумбочики.  :lol:  :lol:  :lol:
Так и запишем, во время шмона Юпитера, Бог Яхве из тумбочки сбежал. Но Бог пантеистов в ней находился и даже прикалывался, зная, что Юпитер его все равно не узнает, даже если и увидит. :lol:
А что Вы знаете, например, о Боге пантеистов? Какие-такие мистические свойства у него существуют, у этого бога?

Я ни о каких МИСТИЧЕСКИХ свойствах Бога пантеистов не слышал. Хотя для какого-нибудь неграмотного балбеса любая заморочка уже может стать мистической=mystery=тайна. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Бога нет
« Ответ #48 : 27 Август, 2010, 03:28:38 am »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Я согласен с Вами, что общеотрицательное суждение в принципе не доказуемо. Оно и не доказывается.
2. Его можно доказать если предъявить логическое противоречие.
2. Не сможете. Или давайте на примерах. Может я что-то не так понимаю.
Допустим, кто-то утверждает, что его Бог всемогущ. Тогда противоречие с созданием камня, который он сам поднять не сможет, показывает, что либо такого [всемогущего] Бога быть не может, либо человеческий уровень понимания всемогущества и противоречий слишком вшивый.
"Бог всемогущ" - это утвердительное суждение, а не отрицательное.
Отрицательное суждение выделено красным цветом.
Я про это и говорю. Давайте еще раз. "такого всемогущего бога не существует". Это положение частноотрицательное, т.к. указывает на "такого". При этом признак "такого" - может появиться только при частноутвердительном заявлении "такой всемогущий бог существует".

Цитата: "Bright"
Цитата: "Yupiter"
Это по Вашему научное определение Бога?
Я убит наповал.
Когда вам дадут другое - будете юзать другое, а пока либо ЭТО, либо никакое! :lol:
 :lol: Вы немного запамятовали. Вопрос был не в том, что бы я юзал его или не юзал, а в том, что бы Вы привели научное определение бога, которого с точки зрения науки невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Bright"
А что Вы знаете, например, о Боге пантеистов? Какие-такие мистические свойства у него существуют, у этого бога?
Я ни о каких МИСТИЧЕСКИХ свойствах Бога пантеистов не слышал. Хотя для какого-нибудь неграмотного балбеса любая заморочка уже может стать мистической=mystery=тайна. :lol:

Ну вот видите, как мало Вы знаете о богах пантеистов... А посему говорить, что бог пантеистов хихикал, пока Юпитер искал его в тумбочке - не корректно. Если он чего и делал - то плакал от своего несуществования.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #49 : 27 Август, 2010, 06:23:25 am »
Про мистические свойства бога пантеистов я тоже не слышал...
Просветите, пожалуйста...