Автор Тема: 10 казней исхода  (Прочитано 124889 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #630 : 26 Июнь, 2010, 04:41:18 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
Глупости. Нет в мире ни одного человека, который бы
всегда поступал так, как желает Бог.
Отмазки кончаются? Где Вы там выкопали слово "всегда" применительно к Халеву и Иисусу Н.?

Странный вопрос.
Нет в мире ни одного человека, который бы
всегда поступал так, как желает Бог
- это одна из основных библейских истин.
Ибо все люди грешны.

Грех в том и заключается, что человек поступает так,
как Бог бы не хотел, чтобы человек поступал.

Надо текстов, или сами найдете?

Насчет Халева Бог сказал, что "он повиновался Мне".
Иначе говоря, Халев всегда охотно исполнял конкретные указания Бога.
Но это не значит, что он всегда поступал так, как хотел Бог,
в тех делах, по которым не было конкретных указаний.

Обычно в таких случаях говорят, - он не грешил сознательно.
Но считать его образцом везде и во всем - нельзя.

Еще вам что-то непонятно здесь?


Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
но помнится, вы сказали,
что на месте евреев бы начали войну.
Мне помнится, я сказал, что поступал бы по обстоятельствам, но для начала попытался бы урегулировать вопрос мирным путём - на переговорах.

Ну расскажите, о чем бы вы стали вести переговоры.
Конкретно.

Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
Совершенно верно. Бог дал шанс хананеям одуматься.
С хананеями он вообще не общался.

Не правильно. Бог пытается общаться
с каждым человеком от рождения.



Цитата: "Antediluvian"
Ась?
...
У-у.

У вас все в порядке?

Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
Не годится.
У вас есть примеры гипнотического внушения,
при котором ожесточается сердце человека?

Есть. Сам наблюдал. Гипнотизёр внушает погружённому в сон человеку, что перед ним скорпион, и тот с остервенением начинает топтать пол.

Теперь Ваша очередь: примеры ожесточения на ровном месте, без чьего-либо вмешательства.


Ваш пример не подходит.
Ведь в этом случае человек не находится в сознании.
Он спит, как вы и сказали, и ничего не видит.

А Библия говорит иначе.

    "
И дал Господь милость народу [Своему] в глазах Египтян,
да и Моисей был весьма велик в земле Египетской,
в глазах рабов фараоновых и в глазах народа
", (Исх.11:3)[/list]

Здесь сказано о глазах. Египтяне находились в сознании.
Они видели ситуацию, видели евреев, видели Моисея.
И они поступили совершенно правильно, разумно.

Поищите еще какой-нибудь пример.

Со своей стороны могу предложить сколько угодно примеров
самопроизвольного ожесточения и деградации человека.

Посмотрите вокруг, - увидите много ожесточившихся людей.
Бог их специально ожесточал? Есть хоть какие-то факты?
Нет ни единого. Они ожесточились сами по себе,
без вмешательства свыше, под влиянием нашего мира,
своего окружения, друзей, алкоголя... наркотиков...
Множество факторов этому способствует,
и нельзя выбрать какой-то один главный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #631 : 26 Июнь, 2010, 06:36:22 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
Глупости. Нет в мире ни одного человека, который бы
всегда поступал так, как желает Бог.
Отмазки кончаются? Где Вы там выкопали слово "всегда" применительно к Халеву и Иисусу Н.?

Странный вопрос.
Нет в мире ни одного человека, который бы
всегда поступал так, как желает Бог
- это одна из основных библейских истин.
Ибо все люди грешны.
Бла-бла-бла...

Слифф защщитан. Обсыхайте, Витя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #632 : 26 Июнь, 2010, 06:58:55 am »
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
при чем тут жертвы абортов?
Почему они должны быть грешны?
значит, ИХ не единственный.

Если вы об Иисусе, то Он
- единственный человек, который не согрешил.
Хотя такая возможность у Него была.

Я полагаю, что дети тоже безгрешны.
Но лишь потому, что у них пока не было
возможности согрешить. Для этого надо
иметь возможность делать выбор между добром и злом.

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
(и можно ли их называть живыми существами?)
А можно ли ИХа?

Вероятно, вы не поняли моего вопроса.
Тут важно прийти к общему мнению,
что такое "жизнь" и "живое существо".

Кстати, у науки нет общепринятого определения "жизни"
Вопрос обсуждался в теме
"эволюция технологий - альтернатива теории эволюции"

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Что про гаитян вас смущает?
трясло конечно и раньше. просто стока грешников в одном месте.


Все грешники живут в одном месте - на планете Земля.
Но если я правильно понял ваш вопрос...

Вероятно, вы считаете, что землетрясение на Гаити
- это кара Божья?
Нет, ни в коем случае. Это случайное событие.

Различные катастрофы происходят в нашем мире сами по себе.
И вообще, само по себе что-то создается - только в сказках.
А в реальности само по себе все ломается,
разрушается, приходит в хаос.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #633 : 26 Июнь, 2010, 07:01:43 am »
Цитата: "Antediluvian"
Бла-бла-бла...

Слифф защщитан.


Не трудитесь пустословить.
Если по сути вам нечего возразить, лучше промолчите.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #634 : 26 Июнь, 2010, 09:04:57 am »
Цитата: "Victor N."
Если вы об Иисусе, то Он
- единственный человек, который не согрешил.
Хотя такая возможность у Него была.

Устроил в храме дебош, увёл чужого осла :lol: .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #635 : 26 Июнь, 2010, 14:34:39 pm »
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Victor N."
Он - единственный человек, который не согрешил.
Хотя такая возможность у Него была.
Устроил в храме дебош, увёл чужого осла :lol: .


"Дебош" в храме был в духе ветхозаветных пророков.
Неплохо бы и сегодня в различных храмах повторить это...

Ослика хозяева сами дали Иисусу:
"Когда же они отвязывали молодого осла,
хозяева его сказали им: зачем отвязываете осленка?
Они отвечали: он надобен Господу
", (Лук.19:33,34)


И враги не могли упрекнуть Иисуса
в каких-то конкретных грехах.
Единственное, в чем они Его обвиняли
- что называл себя сыном Божьим.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #636 : 26 Июнь, 2010, 14:48:52 pm »
Цитировать
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
при чем тут жертвы абортов?
Почему они должны быть грешны?
значит, ИХ не единственный.

Если вы об Иисусе, то Он
- единственный человек, который не согрешил.
Хотя такая возможность у Него была.
и он таки ей воспользовался.

Цитировать
Я полагаю, что дети тоже безгрешны.
Но лишь потому, что у них пока не было
возможности согрешить. Для этого надо
иметь возможность делать выбор между добром и злом.
опять к жертвам абортов?

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
(и можно ли их называть живыми существами?)
А можно ли ИХа?

Цитировать
Вероятно, вы не поняли моего вопроса.
Тут важно прийти к общему мнению,
что такое "жизнь" и "живое существо".
дживатма, однак ма.

Цитировать
Кстати, у науки нет общепринятого определения "жизни"
Вопрос обсуждался в теме
"эволюция технологий - альтернатива теории эволюции"
а чего это ты к науке? давай ка по "кладези мудрости и добра" выдай ка определение.

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Что про гаитян вас смущает?
трясло конечно и раньше. просто стока грешников в одном месте.

Цитировать
Все грешники живут в одном месте - на планете Земля.
Но если я правильно понял ваш вопрос...

Вероятно, вы считаете, что землетрясение на Гаити
- это кара Божья?
Не я. Я то понимаю: какая кара? если бога нет.
Цитировать
Нет, ни в коем случае. Это случайное событие.
ну Вить тут ты соригинальничал -раз (т.к. все попопрорицатели как раз радуются всякой попе лишь бы попам на хлеб с маслом, катарсис и всяка хрень)
И опять богохуйство - два. (всё понимаешь по воле = никаких случайностей, а то случайно кто то кого то распял?) припекут тебя черти.

Цитировать
Различные катастрофы происходят в нашем мире сами по себе.

(опаньки, великий типа потоп случайность? встрял витя не по детски. хотя ледниковые в книжке не описаны, но более реальны ноевосинбадских приключений)
Цитировать
И вообще, само по себе что-то создается - только в сказках.
А в реальности само по себе все ломается,
разрушается, приходит в хаос.

я тебе как строитель говорю: "не само по себе".
ни бывать тебе в раю. истинно тебе говорю. Атеист во плоти. Сын отца своего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #637 : 26 Июнь, 2010, 15:09:17 pm »
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Я полагаю, что дети тоже безгрешны.
Но лишь потому, что у них пока не было
возможности согрешить. Для этого надо
иметь возможность делать выбор между добром и злом.
опять к жертвам абортов?

По моему, уже обсудили это.
Что вам еще непонятно?

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Вероятно, вы не поняли моего вопроса.
Тут важно прийти к общему мнению,
что такое "жизнь" и "живое существо".
Кстати, у науки нет общепринятого определения "жизни"
Вопрос обсуждался в теме
"эволюция технологий - альтернатива теории эволюции"
а чего это ты к науке? давай ка по "кладези мудрости и добра" выдай ка определение.

Если по Библии, то живым считается лишь тот,
кто имеет свободу выбора, способен ставить себе цель,
выбирать путь и должен нести ответственность за свои действия.

В теме "эволюция технологий" это обсуждалось,
так же как и недостатки существующих
научных определений "жизни".

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Вероятно, вы считаете, что землетрясение на Гаити
- это кара Божья?
Нет, ни в коем случае. Это случайное событие.
ну Вить тут ты соригинальничал -раз

 (всё понимаешь по воле = никаких случайностей, а то случайно кто то кого то распял?) припекут тебя черти.

Где это вы подчерпнули, что все в мире происходит по воле Божьей?
Библия конкретно говорит обратное.

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Различные катастрофы происходят в нашем мире сами по себе.

(опаньки, великий типа потоп случайность? встрял витя не по детски)

Потоп мы тоже уже обсуждали.
Да, из текста Библии следует, что потоп был какой-то
катастрофой, вызванной случайными естественными процессами.
Бог не стал останавливать ее. А что, Он был обязан это сделать?
Но Он и не запускал эту катастрофу, только предсказал ее начало.

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
И вообще, само по себе что-то создается - только в сказках.
А в реальности само по себе все ломается,
разрушается, приходит в хаос.
я тебе как строитель говорю: "не само по себе".


Вот именно.
Создается что-то не само по себе.
Если что-то строится, значит есть строители.

А с чем же вы не согласны?


PS

    Да, кстати. Если вы не перестанете сквернословить,
    то я перестану отвечать на ваши посты.
    Можете продолжать тихо сам с собою...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #638 : 26 Июнь, 2010, 18:51:22 pm »
Цитата: "Victor N."
Ослика хозяева сами дали Иисусу:
"Когда же они отвязывали молодого осла,
хозяева его сказали им: зачем отвязываете осленка?
Они отвечали: он надобен Господу
", (Лук.19:33,34)
Не увидел здесь "сами дали", но идея просто замечательная. Для автомобильных воров, например:
- Эй, ты куда мой Ниссан погнал?
- Он надобен господу! - Ф-р-р-р...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #639 : 26 Июнь, 2010, 19:23:46 pm »
Цитата: "Victor N."
По моему, уже обсудили это.
Что вам еще непонятно?
B{ ;thndf f,jhnf&

Цитировать
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Вероятно, вы не поняли моего вопроса.
Тут важно прийти к общему мнению,
что такое "жизнь" и "живое существо".
Кстати, у науки нет общепринятого определения "жизни"
Вопрос обсуждался в теме
"эволюция технологий - альтернатива теории эволюции"
а чего это ты к науке? давай ка по "кладези мудрости и добра" выдай ка определение.

Если по Библии, то живым считается лишь тот,
кто имеет свободу выбора, способен ставить себе цель,
выбирать путь и должен нести ответственность за свои действия.

Вить, ты фашист. Таки пациенты психлечебниц неживые по библии. А средь них может быть ИХ. Очень может. Бегом в церковь и до ссадин на лбу.

Цитировать
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Вероятно, вы считаете, что землетрясение на Гаити
- это кара Божья?
Нет, ни в коем случае. Это случайное событие.
ну Вить тут ты соригинальничал -раз

 (всё понимаешь по воле = никаких случайностей, а то случайно кто то кого то распял?) припекут тебя черти.

Где это вы подчерпнули, что все в мире происходит по воле Божьей?
Библия конкретно говорит обратное.
Таки каму в рай каму в ад тоже случайно? Рулетка. По воле егойной то ничего. богохуйник.

Цитировать
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Различные катастрофы происходят в нашем мире сами по себе.

(опаньки, великий типа потоп случайность? встрял витя не по детски)

Потоп мы тоже уже обсуждали.
Да, из текста Библии следует, что потоп был какой-то
катастрофой, вызванной случайными естественными процессами.
Бог не стал останавливать ее. А что, Он был обязан это сделать?
Но Он и не запускал эту катастрофу, только предсказал ее начало.
Таки боженька яхвочка всего лишь пророчек типа ванги или Магомеда? Или гидрометцентра всемогущего. тьфу. ГИЗМЕТЕО.РУ.

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
И вообще, само по себе что-то создается - только в сказках.
А в реальности само по себе все ломается,
разрушается, приходит в хаос.
я тебе как строитель говорю: "не само по себе".

Цитировать
Вот именно.
Создается что-то не само по себе.
Если что-то строится, значит есть строители.

А с чем же вы не согласны?
хреновый яхва строитель.

Цитировать
Да, кстати. Если вы не перестанете сквернословить,
то я перестану отвечать на ваши посты.
Можете продолжать тихо сам с собою...

ОН первый начал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »