Автор Тема: 10 казней исхода  (Прочитано 124925 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #620 : 24 Июнь, 2010, 18:14:21 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Victor N."
Во-первых, Бог никогда никого не убивает. Он погружает в сон
до лучших времен тех, кому угрожает деградация.
От изменения названия суть не меняется.

Суть Божьего действия принципиально другая.
Для спасения людей от вечной смерти, Он погружает их в сон.
Фактически, это перенос людей в другое, лучшее время.
Почему же всех не "погрузил в сон" для спасения.

Цитировать
Почему вы так решили?
Возможно, некоторые из них были тоже
погружены в сон Богом.

Возможно так же их похитили инопланетяне.  
И почему "некоторые"? Почему не все?
Есть полно людей, которые "Обезумили окончательно", однако бог не "погрузил в сон" их до этого.
Это у вас просто отмазка. Человека убили, а вы отмазываете убийцу.
Людей нет, и теперь вы о их судьбе можете фантазировать что угодно. "а если бы он жил... а он мог бы... а вот этот всё равно не стал бы... а этот бы обезумел...".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #621 : 24 Июнь, 2010, 18:32:51 pm »
Цитата: "Аксан"
не моё.

Извиняюсь. Уже исправил. Это был Antediluvian.

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Яхве ожесточил фараона бездействием.
Он говорит, что это Он сделал.
сразу приговор. без адвокатов. признание вины.

Ошибаешься. Никакой цивилизованный суд не выносит
приговор лишь на основании признания подсудимого.
Требуется еще понимание механизма преступления,
следственный эксперимент, ... много чего требуется.

В данном случае вообще нет состава преступления.

А разве Бог обязан постоянно смягчать сердца людей?
Например, тебе бы надоело. Верно?


Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
В Библии бездействие - это тоже дело, за которое часто
приходится отвечать.

чего же тот пьяный с дочерьми который не ответил?

Сегодня у нас мало информации, чтобы судить о том,
кто за что уже ответил и кто за что должен еще ответить.

Бог сегодня поручает людям судить только очевидные
преступления, которые попадают под УК.

Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Большинство хананеев бездействием устроили геноцид Израиля.
Они равнодушно смотрели как люди жили в пустыне, где жить
нельзя.
какого ... эти д.......ы туда поперлись? паслушались ади-мойшу. сами виноваты.


Ну так расскажи, что бы ты сделал на их месте.
Уже в 5-й раз спрашиваю.

Может, ты бы остался в рабстве?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #622 : 24 Июнь, 2010, 18:46:13 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
Халев, как видим, не согрешил. Он не обвинял Бога...
Там сказано "повиновался Мне". То есть поступал так, как желал Яхве.

Глупости. Нет в мире ни одного человека, который бы
всегда поступал так, как желает Бог.
Потому все люди - грешники.

Халев всегда подчинялся прямым указаниям Бога.
Не перечил. Охотно исполнял то, что Бог велел.
Но это не значит, что он имел мудрость всегда поступать правильно.

Цитата: "Antediluvian"
А поступал он и его дружок Иисус Навин так: "И Иисус, сын Навин, и Халев, сын Иефонниин, из осматривавших землю, разодрали одежды свои и сказали всему обществу сынов Израилевых: земля, которую мы проходили для осмотра, очень, очень хороша; если Господь милостив к нам, то введет нас в землю сию и даст нам ее - эту землю, в которой течет молоко и мед; только против Господа не восставайте и не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение: защиты у них не стало, а с нами Господь; не бойтесь их".

Как видим, Иисус Навин оказался прав.
Его пророчество исполнилось.
Как видим, Иисус Навин не призывал народ
немедленно к войне.
Он лишь предвещал будущую победу.
И тем самым хотел пресечь панику.

Один только Халев призывал немедленно начать войну.
Это была его ошибка, но кто не ошибается из людей?


Может, я тоже ошибаюсь, но помнится, вы сказали,
что на месте евреев бы начали войну.


Тогда в чем же вы их обвиняете?

(кстати, они и не собирались воевать...)


Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
Глупости. Бог ни единым словом
не одобрил призывы Халева
к войне. А одобрил его послушание.
Идиотизм. послушание как раз заключалось в том, чтобы захватить землю, народ которой "достанется нам на съедение".

Я уже привык к вашим выдумкам и не удивляюсь.
Каждый домысливает эти истории так, как ему ближе и понятнее.


Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
А теперь Бог говорит четко, что войны не будет.
Он говорит чётко "Вом, засранцам, помогать больше не буду - чтоб вы сдохли в пустыне. Детям вашим помогу". Ну и помог - хананеи были поголовно вырезаны через 40 лет.

Совершенно верно. Бог дал шанс хананеям одуматься.
Еврейский народ мирно подошел к Ханаану, их не пустили,
и они мирно ушли. И никогда ничего не требовали.
Но они тоже имели право на жизнь.
Хананеи лишили их этого права.
И за это хананеев постигла кара Божья.


Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
А вот я вам приводил уже несколько конкретных стихов
о том, что евреи должны были мирным путем поселиться
в Ханаане. Бог собирался постепенно вытеснять оттуда
хананеев, силами природы.
Чудесно: мы их резать не будем, мы на них мор наведём. Точно так же европейцы при помощи "сил природы" и исключительно "мирным путём" уничтожили целые народы Америки, продавая им одеяла с тифозными вшами. А как же - христиане, Библию читали.

Опять вы понимаете так, как вам ближе и понятнее.
Я ничего не могу с этим поделать.

Мое дело маленькое - просто предложить другой вариант понимания.
Но каждый выбирает для себя...

Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
Вернемся назад. Так в чем же вы Израиль обвиняете?
Ни в чём. Над Вами ржунимагу. И не я один.

Очаровательно. Хорошо смеется тот...

Значит, сначала вы обвинили евреев, что они - фашисты.
(вы им приписали жестокость, кровожадность...)
Теперь выясняется, что вы поступили бы так же, как приписали им.

Понимаете, Библия для вас - зеркало.

Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Victor N."
Разумеется. Вот я пояснил, как это произошло.
Яхве ожесточил фараона бездействием.
Если вы не согласны, то укажите другой механизм.
Гипнотическое внушение. Годится?


Не годится.
У вас есть примеры гипнотического внушения,
при котором ожесточается сердце человека?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #623 : 24 Июнь, 2010, 18:57:49 pm »
Цитата: "Victor N."
Глупости. Нет в мире ни одного человека, который бы всегда поступал так, как желает Бог.
Потому все люди - грешники.
ну хапнешь ты Витя.  СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. забыл? мать твою марию.

Цитировать
Я уже привык к вашим выдумкам и не удивляюсь.
Каждый домысливает эти истории так, как ему ближе и понятнее.
кабэ тебе.

Цитата: "оппонент"
Чудесно: мы их резать не будем, мы на них мор наведём. Точно так же европейцы при помощи "сил природы" и исключительно "мирным путём" уничтожили целые народы Америки, продавая им одеяла с тифозными вшами. А как же - христиане, Библию читали.
Цитата: "Витя"
Опять вы понимаете так, как вам ближе и понятнее.
Я ничего не могу с этим поделать.
ты понимаешь. он понимает. а документа у тебя нет.
Цитировать
Гипнотическое внушение.

просто ты внушаем. я нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #624 : 24 Июнь, 2010, 18:59:28 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Victor N."
Суть Божьего действия принципиально другая.
Для спасения людей от вечной смерти, Он погружает их в сон.
Фактически, это перенос людей в другое, лучшее время.
Почему же всех не "погрузил в сон" для спасения.

А мы не знаем, может и всех...
С другой стороны, кто-то может быть, уже безнадежен...

Кроме того, некоторым отведена роль устраивать будущий мир,
приготавливать его к появлению тех,
кто "ожидает" в могиле своего лучшего времени.

Цитата: "Четыре головы"
Есть полно людей, которые "Обезумили окончательно", однако бог не "погрузил в сон" их до этого.

Как вы определяете эту "окончательность"?

Цитата: "Четыре головы"
Это у вас просто отмазка. Человека убили, а вы отмазываете убийцу.
Людей нет, и теперь вы о их судьбе можете фантазировать что угодно. "а если бы он жил... а он мог бы... а вот этот всё равно не стал бы... а этот бы обезумел...".


Я просто передаю вам то, что говорит Библия.
Бог погружает людей в сон. И все воскреснут в свое время.
А ваше дело - верить или не верить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #625 : 24 Июнь, 2010, 19:02:02 pm »
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Глупости. Нет в мире ни одного человека, который бы всегда поступал так, как желает Бог.
Потому все люди - грешники.
ну хапнешь ты Витя.  СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. забыл?


Иисус был не простой человек.
Он единственный не был грешником.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #626 : 24 Июнь, 2010, 19:20:09 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Глупости. Нет в мире ни одного человека, который бы всегда поступал так, как желает Бог.
Потому все люди - грешники.
ну хапнешь ты Витя.  СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. забыл?

Иисус был не простой человек.
Он единственный не был грешником.

опять косяк. жертвы абортов грешны?
про гаитян молчу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #627 : 24 Июнь, 2010, 19:33:38 pm »
Цитата: "Victor N."
Глупости. Нет в мире ни одного человека, который бы
всегда поступал так, как желает Бог.
Отмазки кончаются? Где Вы там выкопали слово "всегда" применительно к Халеву и Иисусу Н.?

Цитировать
но помнится, вы сказали,
что на месте евреев бы начали войну.
Мне помнится, я сказал, что поступал бы по обстоятельствам, но для начала попытался бы урегулировать вопрос мирным путём - на переговорах.

Цитировать
Совершенно верно. Бог дал шанс хананеям одуматься.
С хананеями он вообще не общался.


Цитировать
Мое дело маленькое - просто предложить другой вариант понимания.
То, что Вы предлагаете - не вариант понимания, а притянутые за мошонку отмазки для Яхве и его вурдалаков.

Цитировать
Значит, сначала вы обвинили евреев, что они - фашисты.
Ась?

Цитировать
Теперь выясняется, что вы поступили бы так же, как приписали им.
У-у.

Цитировать
Не годится.
У вас есть примеры гипнотического внушения,
при котором ожесточается сердце человека?

Есть. Сам наблюдал. Гипнотизёр внушает погружённому в сон человеку, что перед ним скорпион, и тот с остервенением начинает топтать пол. Теперь Ваша очередь: примеры ожесточения на ровном месте, без чьего-либо вмешательства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #628 : 25 Июнь, 2010, 12:43:21 pm »
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Иисус был не простой человек.
Он единственный не был грешником.
опять косяк. жертвы абортов грешны?
про гаитян молчу.


при чем тут жертвы абортов?
Почему они должны быть грешны?
(и можно ли их называть живыми существами?)

Что про гаитян вас смущает?

И где косяк?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #629 : 25 Июнь, 2010, 14:37:02 pm »
Цитировать
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Victor N."
Иисус был не простой человек.
Он единственный не был грешником.
опять косяк. жертвы абортов грешны?
про гаитян молчу.

при чем тут жертвы абортов?
Почему они должны быть грешны?
значит, ИХ не единственный.

Цитировать
(и можно ли их называть живыми существами?)
А можно ли ИХа?

Цитировать
Что про гаитян вас смущает?

трясло конечно и раньше. просто стока грешников в одном месте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »