Автор Тема: 10 казней исхода  (Прочитано 128859 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #270 : 06 Май, 2010, 19:04:25 pm »
Цитировать
Либо вы поддерживаете фашистов, либо поддерживаете суд над ними.

Поднимите руки, кто поддерживает фашистов,
устроивших евреям концлагерь в пустыне на 40 лет.

Проблема в том, что "фашистов" вы не там видите где надо. Фашисты были евреи и их бог, а не хананеи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #271 : 06 Май, 2010, 19:29:11 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Проблема в том, что "фашистов" вы не там видите где надо. Фашисты были евреи и их бог, а не хананеи.


Ну давайте, расскажите, что такого фашистского они сделали?


Вот хананеи сделали конкретное преступление.
Они закрыли свои границы и предоставили беженцам умирать в пустыне.
Оставили детей и женщин без еды и воды.

А что плохого сделали те евреи? За что вы их так ненавидите?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #272 : 06 Май, 2010, 20:16:55 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Четыре головы"
Проблема в том, что "фашистов" вы не там видите где надо. Фашисты были евреи и их бог, а не хананеи.

Ну давайте, расскажите, что такого фашистского они сделали?

Вам уже сто раз объясняли, что они "такого фашисткого" сделали. Если всё время забываете, советую написать себе на бумажке и регулярно перечитывать перед сном.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #273 : 06 Май, 2010, 20:17:19 pm »
Цитата: "Victor N."
Неужели, вы тоже поддерживаете фашистов,
которые обрекли еврейский народ на смерть в пустыне?


Боюсь, Вы меня не поняли. Дискуссия со сравнением современных реалий с библейскими (то есть сравнением израильтян/ханаанцев с фашистами) меня не интересуют. Меня заинтересовал Ваш метод. Чтобы библейскую космогонию согласовать с современной, Вы предлагаете считать небо - землей (или наоборот - точно не помню). Чтобы кровавые жестокости библейского бога согласовать с современной моралью Вы предлагаете считать убийство не убийством, а временным перерывом. Чтобы оправдать кражу ценностей Вы предлагаете концепцию "избавления от греховных денег".

Натягивая Библию на современную мораль, Вы разрушаете библейскую мораль, из которой современная мораль выросла. С "не убий" и "не укради" Вы уже расправились. Интересно, какой столп библейской морали падет следующим?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн zmeya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #274 : 07 Май, 2010, 06:29:38 am »
Цитата: "Victor N."

Цитировать
Поднимите руки, кто поддерживает фашистов,
устроивших евреям концлагерь в пустыне на 40 лет.


О! да Витя прям таки делает вызов атеизму, уже тут и лозунги вывешивает. Так и вижу Витю на площади с транспортном «КТО ФАШИСТОВ ПОДДЕРЖИВАЕТ? ПОДНИМИ РУКУ! ВСТАНЬ В СТРОЙ!». Неужто никто над несчастным Витей не сжалится:(, не поддержит его:(, так и будет он один одинешенек с транспарантом в обнимку, пока ОМОН не подъедет или скорую ему не вызовут?
Опять Витя, кажется, не там сторонников себе ищет, нормальные люди фашизм не поддерживают – это только нехорошие человеки такое могут – редиски какие не то, идите к ним Виктор.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zmeya »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #275 : 07 Май, 2010, 06:51:34 am »
К этому следует добавить еще один метод Виктора: оптимизм по отношению к прошлому.

Позиция эта выражается кратко так: в прошлом намерения Бога были хорошие, так как и в будущем эти намерения также хорошие, так как на будущие намерения нам следует смотреть с оптимизмом, так как в прошлом намерения Бога были хорошие.
Порочный круг настолько очевиден, что Виктор не нашел ничего более уместного, как подкрепить его тезисом презумпции невиновности и гипотетической невозможностью вынести приговор Богу в современном зале суда.

С таким "методом познания" всякий разговор теряет смысл. Если в рассуждениях Виктора заменить Яхве на Энки или на Зевса, например, то получится ровно тот же результат: они станут всеблагими.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #276 : 07 Май, 2010, 07:00:14 am »
Цитата: "Облезлый кот"
Боюсь, Вы меня не поняли. Дискуссия со сравнением современных реалий с библейскими (то есть сравнением израильтян/ханаанцев с фашистами) меня не интересуют. Меня заинтересовал Ваш метод. Чтобы библейскую космогонию согласовать с современной, Вы предлагаете считать небо - землей (или наоборот - точно не помню).

По моему, мы с вами об этом уже говорили.
Насчет "неба и земли" не понятно мне ваше удивление.
"Небо и земля" в Библии в первую очередь духовные понятия,
а лишь затем - астрономические.

Что такое "библейская космогония", каждый понимает по своему.
У нас с вами, вероятно, разные основы.

Вы исходите из того, что Библия написана неграмотными людьми,
которые понятия не имели об астрономии,
и делаете по своему правильный вывод.

Я исхожу из другого, - Библия написана под руководством Того,
кто знает гораздо больше, чем мы с вами. Значит, она может
за внешней простотой скрывать глубины, которые люди начинают
понимать по мере развития науки.

Исходя из этого, я делаю по своему логичные выводы.
Если они не логичные, то покажите, где именно.

Цитата: "Облезлый кот"
Чтобы кровавые жестокости библейского бога согласовать с современной моралью Вы предлагаете считать убийство не убийством, а временным перерывом.

Проблема в том, что "кровавые жестокости библейского бога"
существуют лишь в воображении тех, кто приписывает Богу
жестокий образ мыслей. Возможно, свой собственный.

Как вы можете судить о цели, которой руководствовался Бог?

Есть такой фильм, основанный на реальных событиях.
Волчица доверяла человеку и он ее кормил.
Она была почти слепая. Он затратил много денег и сделал
ей операцию, вернул зрение. Но после этого она перестала
ему доверять, избегала. Она запомнила, как он в нее стрелял,
чтобы усыпить... Вероятно, она думала, что он хочет ее убить.

По моему, вы повторяете ее ошибку.

Цитата: "Облезлый кот"
Чтобы оправдать кражу ценностей Вы предлагаете концепцию "избавления от греховных денег".

Этот вообще смешно, извините.


По прежнему предлагаю вам указать,
где вы нашли кражу ценностей.
Кто у кого что украл?


Вообще, интересно, когда впервые атеисты
придумали "кражу ценностей у египтян".
Вы не знаете, сколько лет этой идее?

Может быть, она из советских времен?


Цитата: "Облезлый кот"
С "не убий" и "не укради" Вы уже расправились.


Нет, эти заповеди в учении Христа подняты на должную высоту.

Многие люди, к сожалению, понимают эти слова довольно формально.
И считают, что никого не убивают и ничего не крадут.

Учение Христа говорит, что бездействие может быть убийством.
А торговля, связанная с умалчиванием правды - является кражей.

Так и в нашем разговоре.
Вы считаете, что убивать хананеев было плохо?
А я говорю, что это был справедливый приговор над преступниками,
которые устроили геноцид еврейского народа.
Многие из них убивали реально, но большинство убивало тем,
что ничего не делало для спасения народа, который жил в пустыне.
И получили они по закону "око за око".

Вы считаете, это расправа над заповедью "не убивай"?
Нет, говорю вам. Сия заповедь поднята на должную высоту.
« Последнее редактирование: 07 Май, 2010, 07:55:54 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #277 : 07 Май, 2010, 07:06:09 am »
Цитата: "Четыре головы"
Вам уже сто раз объясняли, что они "такого фашисткого" сделали. Если всё время забываете, советую написать себе на бумажке и регулярно перечитывать перед сном.


Сто раз вы пытались, но так и не смогли указать,
что такого фашистского сделали евреи, которые
вышли из Египта.

Почему вы поддерживаете хананеев, которые загнали
их в необитаемую пустыню на смерть?
Вы хотите увидеть, как будут умирать дети от жажды?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #278 : 07 Май, 2010, 07:28:29 am »
Цитата: "Victor N."
эти заповеди в учении Христа подняты на должную высоту.


А Вами - брошены под ноги. Вы оправдываете убийство -
"С точки зрения Бога все, кого мы называем физически мертвыми,
живы в том смысле, что Он способен воскресить и сделает это."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #279 : 07 Май, 2010, 07:56:36 am »
Цитата: "Victor N."
Почему вы поддерживаете хананеев,
Ровно по той же причине, по которой мы гордимся нашими дедами, давшими отпор немецкому фашизму.
Народ, давший отпор агрессору, не может не заслуживать уважения. А агрессор достоин порицания и наказания, под какой бы вывеской он не маскировал свои волчьи намерения.
К сожалению, у хананеев не хватило решимости и сил до конца бороться с еврейским фашизмом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.