10 казней исхода

[Android]

Так вы уже придумали ваш метод борьбы со злом?
Давайте, в студию...

Первоисточники читайте. Что там... Саранча, кровавые реки, эпидемии и далее по списку.
Кстати, Яхве положил массу египетского люда, чтобы евреев из рабства вывести, но и пальцем не пошевелил, чтобы холокост предотвратить.

[Victor N.]

Так вы уже придумали ваш метод борьбы со злом?
Давайте, в студию...

Первоисточники читайте. Что там... Саранча, кровавые реки, эпидемии и далее по списку.
Кстати, Яхве положил массу египетского люда, чтобы евреев из рабства вывести, но и пальцем не пошевелил, чтобы холокост предотвратить.

Конкретно, пожалуйста.
Как Он должен был предотвратить войны и уничтожение людей?
За руки держать всех? Чем помогут здесь саранча и эпидемии?



Кстати, Бог активно действует ежеминутно.
И Его метод работает - реально спасает людей от зла.


А вот что вы способны предложить?

[Satch]

Так в чем же лукавство со стороны Бога вы увидели?

Лукавство в том, что он с самого начала решил вывести евреев в хананейскую землю. А фараону велел передать несколько другую информацию. Или Вы думаете, что Яхве передумал бы вести евреев в Ханаан, в случае если бы фараон отпустил их сразу? Я думаю нет.

[Satch]

Есть большая разница между этими двумя историями.
В первый раз фараон пытался сделать это чужими руками,
тайно, чтобы остаться ни при делах... Это не вышло.
Тогда он снимает маску и действует открыто.
На это у него есть сила и абсолютная власть.

Не вижу особой разницы. В обоих случаях он пытается заставить кого-то выполнить свои приказы.
 Насчет тайны, это Вы погорячились. Неужели бабки молчали  и не рассказали кто им отдал такой приказ?

Библия очень ясно говорит об этих событиях:
"Жена зачала и родила сына и, видя, что он очень красив, скрывала его три месяца; но не могши долее скрывать его, взяла корзинку из тростника и осмолила ее асфальтом и смолою и, положив в нее младенца, поставила в тростнике у берега реки" (Исход 2:2-3)
для ваших предположений нет никаких оснований.

Возможно.  Но тем не менее слов, подтверждающих массовые убийства еврейских детей египтянами, нет.

Некоторые египтяне тоже делали обрезание.

В Библии об этом не говорится.

Но вопрос не только в том, как она определила национальность. Почему дочь фараона не удивилась,
что еврейский ребенок плывет по реке?

Он не плыл по реке, а лежал в тростнике у берега.

Она это как должное восприняла. Почему?

Характер стойкий, нордический у нее был.

Очевидно, она знала, что делали с детьми по приказу фараона.

А может и не знала. Фактов нету.

[Змей Горыныч]

Предложите, что конкретно Он должен был сделать.

Не смотреть на это равнодушно.

Он активно действует в нашем мире.

Так вы уже придумали ваш метод борьбы со злом?
Давайте, в студию...

В чём эта активность проявляется? По моему наоборот, бог вообще никак себя не проявляет. Хоть вы ему замолитесь, он вас не спасёт, если вас убивать будут в тёмном переулке разбойники.  

[Antediluvian]

В первом отрывке говорится об указании фараона кидать еврейских детей в реку,
а во втором о том как дочь фараона нашла мальчика в тростнике.
 О том, что египтяне кидали детей в реку - ни слова.

А вы полагаете, это распоряжение фараона не исполнялось?
Библия говорит, что для фараона это был серьезный вопрос.

А Вы полагаете, намерение бога навести на Землю водный потоп не исполнилось? Библия говорит, что для бога это был серьёзный вопрос.  :lol:

[Yupiter]

Что за глупости?
Почему вы решили, что на 3 дня - это была не правда?

Т.е. задумывалось, что они вернутся в Египет обратно?

Легко. А почему это вас удивляет?

Потому что изначально вопрос был поставлен именно так:
и иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев.

Если бы фараон поверил Яхве, то вся история могла быть иной.

Яхве не разговаривал с фараоном. Яхве ожесточал ему сердце.

Три дня - не обман? Хотя Вы правы. Бог честно Моисея предупредил, что будет специально ожесточать сердце фараона и нехрен ждать того, что отпустит.

Специально для вас дубль два, если с первого раза не дошло.
Вы против того, чтобы преступников сажать в тюрьму?
Полагаю, что нет.
А ведь преступники в тюрьме ожесточаются сердцем.
Но их заранее много раз предупреждали, что так будет.

Не по теме. Аналогия не уместна. Вывод нулевой.

Точно так же было и с фараоном.

В тюрьму чтоль посадили?

Его несколько раз предупреждали.
Но он постоянно ожесточал свое сердце.
Исх.7:13, 8:15, 8:19, 8:32, 9:7 - вот  сколько раз
он сам ожесточал свое сердце, без помощи.

Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа."

И настал момент, когда обстоятельства сложились так,
что он уже не смог смягчиться.

  Обстоятельство одно:
"а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа."

Еще раз подчеркну, что с любым преступником сегодня
наше общество делает то же самое - ожесточает его
сердце и отворачивается от него

Опять надуманная аналогия. Избавьте уже от них.

У вас есть другие предложения, как поступать с преступниками?
Если нет, то какие у вас претензии к Богу?

Перечислите преступления фараона.

Изворачивайтесь, изворачивайтесь...

Пока что вам приходится изворачиваться.
Вы по прежнему считаете, что оставить в
беде человека - это вполне приемлемо?
типа "пусть ему помогает МЧС..."

 :lol: И вот так зло победило зло. Опять кривая аналогия.

Напомню, что на этой оптимистичной ноте мы
завершили разговор о Потопе и покорении Ханаана.
И с Исходом будет то же самое - правда на нашей стороне.

Да пожалуйста. Пусть Ваша правда будет на Вашей стороне. А я как нить уж общечеловеческими ценностями обойдусь... Без раззорения стран, убийства людей и краж.

А бог еще говорил Моисею:
"каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян."
Конец помните? Вот-вот - обворовали таки египтян по завету бога.

Что за глупости, какое воровство?
Где заявление, где потерпевшая сторона?

От они:
Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян.

Египтяне совершенно добровольно отдали евреям ценности.
Тем самым они приняли участие в строительстве храма Яхве.
Может, вы полагаете, они потом начали требовать назад свой дар?

Где написано, что дар? Написано ясно: Яхве обобрал египтян.

Т.е. надобность во вранье отпала?

Ваш вопрос напоминает известное изречение:
"вы уже перестали бить свою жену"?

Вы свои кривые аналогии оставьте для кого-нить другого.
А в библии ясно написано:
Но Я знаю, что царь Египетский не позволит вам идти, если не принудить его рукою крепкою;

Если не можете показать, где Моисей лгал, значит - вы лжете.

Да пожалуйста:
Они сказали: Бог Евреев призвал нас; отпусти нас в пустыню на три дня пути принести жертву Господу, Богу нашему, чтобы Он не поразил нас язвою, или мечом.
Ложь на лжи. И про три дня и про язву и про меч.

Думаю, Яхве знал почти наверняка,
что фараон не отпустит евреев.

Не наверняка. А точно знал.

Фараону был дан реальный шанс.
Ему предложили отпустить евреев всего лишь на 3 дня.
И они вернулись бы назад! По честному.

Небыло шансов, т.к.:
Но Я знаю, что царь Египетский не позволит вам идти... Я ожесточу сердце его....

[farmazon]

Возможно.  Но тем не менее слов, подтверждающих массовые убийства еврейских детей египтянами, нет.

Вы забываете про Витин оптимизЬм, позволяющий легко обходиться без таких формальностей, как наличие или отсутствие чего-либо в библии :lol: .

[Victor N.]

Он активно действует в нашем мире.

Так вы уже придумали ваш метод борьбы со злом?
Давайте, в студию...

В чём эта активность проявляется? По моему наоборот, бог вообще никак себя не проявляет. Хоть вы ему замолитесь, он вас не спасёт, если вас убивать будут в тёмном переулке разбойники.  

Это по вашему.
А по нашему - Он активно действует в нашем мире
и реально побеждает зло.

Так вы уже придумали метод борьбы со злом?

[Victor N.]

В первом отрывке говорится об указании фараона кидать еврейских детей в реку,
а во втором о том как дочь фараона нашла мальчика в тростнике.
 О том, что египтяне кидали детей в реку - ни слова.

А вы полагаете, это распоряжение фараона не исполнялось?
Библия говорит, что для фараона это был серьезный вопрос.

А Вы полагаете, намерение бога навести на Землю водный потоп не исполнилось? Библия говорит, что для бога это был серьёзный вопрос.  :lol:

Попытка перескочить на другой вопрос?

Потоп мы уже обсуждали недавно.
И пришли к общему выводу, что Бог - не МЧС.
Если спасение людей из катастрофы - это дело МЧС, то
никаких претензий к Нему по поводу Потопа у вас быть не может.

А сейчас мы говорим о преступлении фараона,
повелевшего кидать детей в реку.
Satch пытается утверждать, что это повеление не исполняли.
Но как видим, Библия говорит иначе.