Автор Тема: Зачем атеистам дети?  (Прочитано 12607 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 12 Март, 2010, 15:14:30 pm »
Цитата: "дарго магомед"
А с точки зрения ... выгодно не только оплодотворять, но и помогать выжить ...

Ребенок и с одной матерью выживет. Или мать ему отчима может найти.
В любом случае, если женщины не обуславливают возможность совершения с ними полового акта очень долгим ухаживанием, дорогими подарками и т.п., с точки зрения передачи генов выгоднее потратить силы на оплодотворение новых женщин, а не на заботу о своих детях.

Как замечательно пишет Ричард Докинз в книге "Эгоистичный ген":
http://scilib.narod.ru/Biology/Dawkins/ ... ne.html#09
Если существует столкновение интересов родителей и детей, гены которых на 50% одинаковы, то насколько более жестким должен быть конфликт между супругами, вовсе не связанными родством? Всё, что есть между ними общего, — это их генетические вклады в одних и тех же детей, по 50% от каждого из родителей. Поскольку и отец, и мать заинтересованы в благополучии разных половинок одних и тех же детей, обоим может быть выгодно кооперироваться для выращивания этих детей. Если, однако, одному из родителей удастся вложить в каждого ребёнка меньше той доли ценных ресурсов, которую положено внести ему (или ей), он окажется в лучшем положении, потому что сможет больше затратить на других детей, зачатых с другим половым партнёром, и тем самым распространить большее число своих генов. Таким образом, каждого из партнёров можно рассматривать как индивидуума, который стремится эксплуатировать другого, пытаясь заставить его внести больший вклад в выращивание потомков. В идеале каждый индивидуум «хотел бы» (я не имею в виду, что он испытывал бы при этом физическое наслаждение, хотя это возможно) совокупляться с возможно большим числом представителей противоположного пола, предоставляя в каждом случае выращивание детей своему партнёру. Как мы увидим, у некоторых видов самцы достигли такого положения вещей, однако у других видов самцам приходится участвовать в выращивании детей наравне с самками.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 12 Март, 2010, 15:59:17 pm »
Цитата: "zavhozz"
Ребенок и с одной матерью выживет. Или мать ему отчима может найти.
Это если мать аборт не сделает или контрацептивы не принимает. Или у отчима инстинкт должен действовать как-то по-другому? К тому же, девочка, выросшая без отца, с большей вероятностью останется бездетной, а мальчик – станет социально неблагополучным. Культура общения полов начинается с семьи. Слишком короткой перспективой мыслите, уважаемый.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 12 Март, 2010, 16:21:55 pm »
Цитата: "Yuki"
Это если мать аборт не сделает или контрацептивы не принимает. Или у отчима инстинкт должен действовать как-то по-другому? К тому же, девочка, выросшая без отца, с большей вероятностью останется бездетной, а мальчик – станет социально неблагополучным. Культура общения полов начинается с семьи. Слишком короткой перспективой мыслите, уважаемый.

Так инстинкт человека о существовании абортов и контрацептивов, а также о социальных последствиях неполной семьи, не знает.
Естественному отбору понадобятся как минимум тысячи лет, чтобы внести соответствующие изменения в инстинкты.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 12 Март, 2010, 16:42:38 pm »
Цитата: "GreyLP"
Многие современные "вердуны" - дети очень даже правильных атеистов.
Сдаётся мне, что они скорее дети правильных коммунистов.
Цитата: "GreyLP"
Вы не боитесь, что Ваши дети вопреки всем стараниям и воспитанию станут такими же вердунами (плюс все все ваши эпитеты к вердунам относящиеся)?  8)

У правильных атеистов - врядли станут. А вот у тех родителей, которые лояльно относятся к таким процессам, как клерикализм, очень может быть.
Кстати, ко всем ответам, которые Вам уже дали, добавлю ещё один: самореализацию. Мужик, у которого есть жена, дети, который имеет авторитет в семье, чувствует себя более уверенным, а жизнь его более полноценна.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн GreyLP

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 496
  • Репутация: +8/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 12 Март, 2010, 18:06:24 pm »
Цитировать
А вот у тех родителей, которые лояльно относятся к таким процессам, как клерикализм, очень может быть.
Спорно. Я бы охотнее принял точку зрения родителей если бы мне её не навязывали, не убеждали, а предоставили свободу выбора своего мировоззрения.
Цитировать
самореализацию. Мужик, у которого есть жена, дети, который имеет авторитет в семье, чувствует себя более уверенным, а жизнь его более полноценна.
Жена - да, согласен. Особенно если красивая  :roll:
Ещё большая машина, квартира, дача, много денег, престижная работа.
А дети..  Проблем с ними уйма. А что не вырастет оболтус, ну совсем не факт. Лотерея.
Так в чём кайф? В том чтобы самому себе создать проблемы, а потом самоотверженно их решать?
Цитировать
Тем, кто желает остаться бездетным, рекомендую посмотреть на жизнь одиноких стариков (даже тех, которые еще не нуждаются в судне и каталке).

Я знаю немало одиноких стариков. В большинстве своём они брошены и позабыты своими детьми. Отдали им ВСЁ, сами же остались ни с чем, на свалке жизни и истории.
« Последнее редактирование: 12 Март, 2010, 18:17:00 pm от GreyLP »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #25 : 12 Март, 2010, 18:12:52 pm »
Для чего нужен новый комп?
Чтобы переписать на него архив, нужные программы и выбросить старый.

Проведите аналогию ... и будет Вам щасте...

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 12 Март, 2010, 18:50:54 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Для чего нужен новый комп?
Чтобы переписать на него архив, нужные программы и выбросить старый.

Проведите аналогию ... и будет Вам щасте...

Файлы они на старом и новом компе одинаковы.
А в моем ребенке могут быть только 50% моих генов.
Кроме того, генотип лишь частично определяет фенотип, внешние условия также существенно определяет фенотип. Если одного монозиготного близнеца кормить жирной пищей и не давать физических нагрузок, а другого близнеца кормить пищей богатой белком и заставлять заниматься в тренажорном зале, то они будут выглядеть очень неодинаково.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #27 : 12 Март, 2010, 19:02:00 pm »
GreyLP - хороший вопрос.
Вы бы у китайцев спросили, что у нас-то?
Мы вымираем постепенно... Перейдя в православие...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: Зачем атеистам дети?
« Ответ #28 : 12 Март, 2010, 19:23:22 pm »
Цитата: "GreyLP"
Зачем? Бога нет, никто не заповедовал "плодитесь и размножайтесь",

А Вам обязательно нужно какое-то указание Сверху, чтобы завести детей?  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Satch »

Оффлайн GreyLP

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 496
  • Репутация: +8/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 12 Март, 2010, 19:23:53 pm »
Nussi, я бы спросил, но не знаю китайский  :(
Цитировать
Мы вымираем постепенно... Перейдя в православие...

Ой, полно Вам. До революции в семьях порой и по десятку детей было.
Вымирать-то начали напротив когда из православия вышли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от GreyLP »