Автор Тема: Труд сделал человека. (Критика 'Летописи антропогенеза')  (Прочитано 63668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крысолов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #160 : 10 Август, 2010, 08:06:58 am »
Цитата: "Борис-2"
Согласно закону исключенного третьего формальной логики
СОЗНАНИЕ:
• Либо есть на 100 % (есть человек на 100 %)
• Либо его нет на 100 % (нет человека на 100 %)

Сознание у Homo Habilis есть, но примитивное.

Цитата: "Борис-2"
Признаком
• НАЛИЧИЯ СОЗНАНИЯ
• и тем самым НАЛИЧИЯ ЧЕЛОВЕКА (на 100 %)
является способность изготавливать ИСКУССТВЕННЫЕ ОРУДИЯ, которые находят возрастом не менее 3 млн. лет (не менее означает, что есть возможность увеличить этот срок до 5 млн. лет).

Ну это смотря, что понимать под человеком. Если понимать под признаком человечности лишь способность изготавливать оружия. То и "Человек Умелый" еще какой человек. А вот если брать в расчет полностью сложившуюся работоспособность мозга во всей своей красе, то она сложилась только около 100 тыс. лет назад.

Цитата: "Борис-2"
Революционные события начала (возникновение) и конца (гибель, смерть, превращение в другую форму, исчезновение) рассматриваются законом исключенного третьего формальной логики – два взаимоисключающих противоположных суждения по одному событию (начало или возникновение, конец или исчезновение):
1. Что-то:
• Либо возникло (начало) на 100 %
• Либо не возникло на 100 %
2. Что-то
• Либо погибло (конец существованию данной сущности, больше не существует как данная сущность)
• Либо продолжает существовать как данная сущность


Ну то же революционные, а не эволюционные. А человек он все-таки эволюционировал
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Крысолов »
Кто там в плаще явился пёстром,
Сверля прохожих взглядом острым,
На чёрной дудочке свистя?..
Господь, спаси моё дитя!

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #161 : 10 Август, 2010, 08:19:22 am »
ЭВОЛЮЦИЯ – ЭТО РАЗВИТИЕ (количественные изменения объекта без изменения его сущности) между началом и концом.
Развития (эволюции) не может быть без возникновения.
Развития (эволюции) человека не могло быть без возникновения человека 5 – 7 млн. лет назад.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Крысолов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #162 : 10 Август, 2010, 08:46:25 am »
Цитата: "Борис-2"
ЭВОЛЮЦИЯ – ЭТО РАЗВИТИЕ (количественные изменения объекта без изменения его сущности) между началом и концом.
Развития (эволюции) не может быть без возникновения.
Развития (эволюции) человека не могло быть без возникновения человека 5 – 7 млн. лет назад.


Что-то у вас возникновение человека все сдвигается в глубь веков... Сначала было 3 млн., потом 5, теперь уже семь...
Правильно потому что это эволюция человекообразной обезьяны, то есть гоминидов, а не только человека. Или по-вашему человек из не откуда возник? Он все-таки обезьяной сначала был. Я вам уже писал по этому поводу, что смотря что считать человеком...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Крысолов »
Кто там в плаще явился пёстром,
Сверля прохожих взглядом острым,
На чёрной дудочке свистя?..
Господь, спаси моё дитя!

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #163 : 10 Август, 2010, 09:22:53 am »
Возникновение сознания – это возникновение:
•   Примитивного самосознания
•   Примитивного языка
•   Примитивного мышления

Возникновение сознания и тем самым возникновение человека произошло задолго до возникновения у человека способности изготавливать искусственные орудия.
До возникновения этой способности человек использовал природные орудия.

Человек возник 5 – 7 млн. лет назад.
Способность изготавливать искусственные (не природные) орудия возникла не менее 3 млн. лет назад.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #164 : 10 Август, 2010, 10:15:02 am »
ВОЗНИКНОВЕНИЕ СОЗНАНИЯ – это НАЧАЛО РАЗВИТИЯ СОЗНАНИЯ (начало развития человека), поэтому в момент возникновения (5 – 7 млн. лет назад) сознание не могло быть развитым, каким оно было 50 -70 тысяч лет назад.
Развитое сознание (50 – 70 тысяч лет назад) не могло быть началом сознания, началом человека.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #165 : 10 Август, 2010, 10:20:23 am »
Цитата: "Крысолов"
Хотя на мой взгляд правильней будет сказать, что это произошло около 70 тыс. лет назад, по крайней мере как уже окончательно сформированный вид


70 тысяч лет назад человек попал из Африки на Аравийский полуостров. Уже произошло значительное расселение человечества по Африканскому материку. Учитывая, что многие племена друг с другом практически не контактировали, то нужно признать, что человек произошел гораздо раньше..... Если же Вы во главу угла ставите развитие "сознания", а не биологические принципы, то тогда нужно признать, что многие из негров стали людьми только в 17-20 веках.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #166 : 10 Август, 2010, 10:27:41 am »
Цитата: "Борис-2"
ВОЗНИКНОВЕНИЕ СОЗНАНИЯ – это НАЧАЛО РАЗВИТИЯ СОЗНАНИЯ (начало развития человека.


Странно. Борис, я думал, что в Вашем лексиконе нет такого понятия, как развитие. - Остается только, чтобы Вы осознали, что вместе с развитием рядом стоят слова: градация, шкала и т.д. И что, в принципе, сознание могло развиваться плавненько, а не скачками, и от нуля, а не с какой-нибудь ступеньки..... Т.е. не было возникновения, а был плавный переход-усложнение мыслительно-рефлекторной деятельности мозга.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #167 : 10 Август, 2010, 10:47:24 am »
Как может развиваться ребенок, который не родился (не возник, не имеет начала)?
Развитие может быть только после возникновения.
Развития не может быть без возникновения.
РАЗВИТИЕ – это промежуток между НАЧАЛОМ (возникновение) и КОНЦОМ.
Человек возник 5 – 7 млн. лет назад.
После этого началось развитие (эволюция) человека.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #168 : 10 Август, 2010, 10:51:28 am »
Vostok
70 тысяч лет назад человек попал из Африки на Аравийский полуостров.
***
В Сибири есть стоянка древнего человека возрастом 3 млн. лет с искусственными орудиями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Крысолов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #169 : 10 Август, 2010, 11:13:07 am »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Крысолов"
Хотя на мой взгляд правильней будет сказать, что это произошло около 70 тыс. лет назад, по крайней мере как уже окончательно сформированный вид

70 тысяч лет назад человек попал из Африки на Аравийский полуостров. Уже произошло значительное расселение человечества по Африканскому материку. Учитывая, что многие племена друг с другом практически не контактировали, то нужно признать, что человек произошел гораздо раньше..... Если же Вы во главу угла ставите развитие "сознания", а не биологические принципы, то тогда нужно признать, что многие из негров стали людьми только в 17-20 веках.


Я же написал, что около 140 тыс. лет назад, а может и 200 появился Homo Sapiens. А говоря про 70 тыс лет назад я имел ввиду, что тогда он стал обладать всеми первобытными навыками, то есть стоял на той же ступени, что и скажем некоторые племена Новой Гвинеи или Амазонии сегодня.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Крысолов »
Кто там в плаще явился пёстром,
Сверля прохожих взглядом острым,
На чёрной дудочке свистя?..
Господь, спаси моё дитя!