Автор Тема: Вести с блога Кураева  (Прочитано 132888 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #30 : 13 Январь, 2010, 17:47:04 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Язычник"
Но РПЦ вкладывает в раскручивание этого урода - огромные бабки.

 Правильно.Потому что "РПЦ" -еретики,и им важно не спасение душ,а клерикализация.Я писал об этом в вашей теме "никонианский раскол".
Паша, я вас не критикую, даже если вы раскольник ИПЦ. Вам ли говорить о деятелях РПЦ, которая издревле. А ваша ИПЦ только на Украине и не освящена Апостольской Церковью, а самочинна и агрессивна. Все ваши "митрополиты" и "епископы" расстриги, которые лишены сана и чинов от РПЦ. Они сами себя епископами поставили. Какая уж тут преемственность от Апостолов?! Самосвяты и то проще и безобиднее, потому, что искренне заблуждаются. Неужели вы не видите злонамерение вашей церкви?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #31 : 13 Январь, 2010, 18:03:40 pm »
Цитата: "Умник"
Паша, я вас не критикую, даже если вы раскольник ИПЦ.


 А раскольник это не критика?:?

Цитата: "Умник"
Вам ли говорить о деятелях РПЦ, которая издревле.


 Кураев никакого отношения к " РПЦ, которая издревле" не имеет.


Цитата: "Умник"
А ваша ИПЦ только на Украине и не освящена Апостольской Церковью, а самочинна и агрессивна. Все ваши "митрополиты" и "епископы" расстриги, которые лишены сана и чинов от РПЦ. Они сами себя епископами поставили. Какая уж тут преемственность от Апостолов?! Самосвяты и то проще и безобиднее, потому, что искренне заблуждаются. Неужели вы не видите злонамерение вашей церкви?


 Я вообще не понял-вы о чем?? Есть "УПЦ КП", где Филарет Денисенко-так он никакой ни ИПЦ.Вы наверное про УАПЦ...

 Есть на Укаине разные ИПЦ, которые никаких санов не лишались в "РПЦ". Журбенковцы, рафаилиты например.

 Моя  ИПЦ-старостильная. Она есть кроме как в России, ещё в: Румынии, Греции, Кипре, Кении.

 Самосвяты-это Кураев, табашный митрополит,Филарет Денисенко, Рафаил Прокопьев ,и проч.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #32 : 13 Январь, 2010, 18:39:58 pm »
Не всё ли равно, какого адреса ваша ИПЦ? Она не принадлежит РПЦ МП. А стало быть не имеет благодати, так как не приемственна... но я вам не хотел об этом говорить, пока вы грубо не обозвали Кураева. Нельзя ли полегче? И я бы не отражал ваши нападки...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #33 : 14 Январь, 2010, 11:18:03 am »
Цитата: "Умник"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Умник"
И потому, что атеизм - тоже вера - вера в науку.
Как я понимаю, учебники по логике Вы еще не купили? Купите и читайте, батенька, читайте.
Простите, забыл у вас разрешения спросить...
Разрешаю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 14 Январь, 2010, 12:06:52 pm »
Цитата: "Умник"
Ysbryd заметил, что правописание и орфография - тавтология. А я, признаться, не надеялся на то, что вы это заметите. Что ж, слово "правописание" меняю на "пунктуацию" и поздравляю вас!
Да, наверно я совершил интеллектуальный подвиг. Куда уж ПТУшнику Ysbryd-у заметить соответствие между исконно славянским словом и его греческим аналогом.
Цитата: "Умник"
Я почитал, как вы просили и сначала упомяну именно об орфографии вашего письма. Кроме "чхать" и "степеня" есть у вас некоторые ошибки, на которые я бы и не обратил внимания: "...пОродировать", "мЕшень..."
Нет уж, хорошо, что обратили. Я писал пост с телефона, второпях. За грамотностью особо не проследил, и вот результат. Хотя это, конечно, не особо оправдывает сделанные грубые ошибки.
Цитата: "Умник"
"ПРИ ЧЁМ в нынешних условиях"(слово "чём" не существует, поэтому предлог "при" не пишется отдельно, но вместе: ПРИЧЁМ)
Хоть в данном случае и нужно было писать "причём" вместе, так как это союз, но это не исключает раздельного написания в случае, когда "при чём" является местоимением с предлогом. И тогда слово "чём" очень даже существует. Например, "при чём здесь это".
А на счёт пунктуации, в Вашем же посте, обличающем мою безграмотность имеются пропущенные запятые. А вообще, если Вы решили тыкать меня в мои ошибки, то вперёд, я буду только рад. Вернёмся теперь к существу вопроса.
Цитата: "Умник"
Говорите о победе атеизма, который завоевал ваш ум на 73 года. Правда, вы не застали начала этого завоевания, но хватило, чтобы перевернуть ваше сознание.
73 года страна была охвачена религией, под названием коммунизм, использующей атеизм для избавления от конкурирующей идеологии - православия. Слова "религия" и "идеология" здесь можно свободно менять местами. Да, коммунисты были атеистами. Но этот атеизм проявлялся именно в отрицании той системы ценностей (христианской, естественно), которая была до революции, но с заменой на такой же догмат. Советский народ верил в построение коммунизма, как христиане в небесное царство. И в том, и в другом случае идеология, основанная на следовании к призрачной цели, используется в государственных интересах. Точнее, в интересах правящей элиты, зачастую в ущерб простому народу. Но нужно отдать и должное Советской власти, о чём православный люд или забывает, или нагло присваивает заслуги атеистов себе. Это победа в ВОВ, и широчайшее развитие науки и образования, качество которого было самым высоким в мире. А что может хорошего для развития общества предложить церковь, кроме абстрактной духовности?
Цитата: "Умник"
Основы были написаны не точно. Был и мой голос против того ОПК, он остался и на этом форуме в разделе "важное". Предложите лучший вариант, а иначе зачем вам вмешиваться в дела МП?!
РПЦ не должна вмешиваться в образование. Это не должно подлежать обсуждению. Врагам науки и совести нечего делать среди детей.
Цитата: "Умник"
Я могу сказать о том, что православие - тоже не вера, а знания, которые мы изучаем, а вы - не хотите.
:lol: Можете, конечно, и так сказать. И что ж вы там изучаете? А главное, какие методы научного познания у вас применяются? Опыты, наверно, ставите, эксперименты проводите, теоретическое обоснование тоже имеет место? Если у вас и знания, то не научные. Потому что атрибутов научности в ваших знаниях нет.
Цитата: "Умник"
Но я знания веры и науки не разделяю между собой, а вы требуете убрать наши поповские руки от наших знаний (!)
Да мало ли, что Вы и Вам подобные не разделяют? Я не зря академика Жирова упомянул. Вот это и есть результат "неразделения". И ведь только на одном примере статьи несчастного маразматика «Человек и биологическое разнообразие: православный взгляд на проблему взаимоотношений» уже видно, почему ни лоскутка поповской рясы не должно быть ни в школах, ни в вузах.
Цитата: "Умник"
Удивительно, о чём вы просите и не исполнимо! Даже на самом высоком уровне! Признайте это.
Ну естественно. Наша наука уже принесена в жертву идеологии. При советах, кстати, наука хотя бы ставилась на службу режиму (что тоже не всегда хорошо), а сейчас от РАН требуется только поставить подписи под пафосной православной писаниной, соорудить часовенки на территории вузов и сидеть тихо, не рыпаясь и не мешая дальнейшему процессу клериканизации. Есть лишь надежда на то, что благодаря параллельному процессу "опопсевания" церкви и заражения её различной "мирской заразой" то, что не должно выходить за рамки показухи, за них и не выйдет. А я продолжу трендеть с Вами и "вашими" на форуме, тыкая вас носом в ваше невежество, а вы меня в мою невнимательность к правописанию.
Цитата: "Умник"
Иначе и атеизм - не знание! А именно вера!
Атеизм, в общем-то, не предполагает обязательного научного знания, а вот научное знание должно быть обязательно атеистичным. Я уже говорил, почему.
Цитата: "Умник"
Поистине "научное выражение"! Альтернативно этому надо признать и Атеистическую... эту... идиотизмологию... слово-то... прямо - неологизм какой-то!
А почему бы и нет?
Открываем толковый словарь под редакцией Ysbryd-а:
ИДЕОТИЗМОЛОГИЯ, -и, ж.р. Система ложных взглядов и идей, направленная на угнетение способности людей к критическому мышлению и анализу, с целью более эффективного контроля над обществом при установлении тоталитарного режима. Православная идеотизмология и. || прил. идеотизмолологический, -ая, -ое. Идеотизмологический маразм. :lol:
Цитата: "Умник"
А чем вы докажете, что православие не имеет фактов?
:shock: Тем, что их нет. Или вы их скрываете?
Цитата: "Умник"
Тогда попрошу внести коррективы и в атеизм, который уж точно не имеет фактов и доказать "не фактичность" православия от обратного!
Блин, сколько можно-то? Как себя проявляет православный бог? Где и как можно увидеть/зафиксировать его воздействие на те или иные объекты/явления? Есть ли факты такого воздействия? С научной точки зрения, ответ однозначен: нет. Нет никаких фактов, указывающих на бытие бога. Имеются ввиду, конечно, научные факты. А так как научность предполагает атеизм - то вот Вам и доказательство "нефактичности" (слово это, кстати, пишется вместе) православия.
Цитата: "Умник"
Смешно, честное слово! И это ваши построения? И с чего вы решили, что православие это идеология? Тогда атеизм - тем более идеология.
Некоторые тоталитарные идеологии, действительно, предполагают атеизм. Такие, как коммунистическая, к примеру. А некоторые используют религию. Да, точнее можно сказать, что православие является не идеологией в полном смысле, а выступает в её роли для невежественного народа, служа таким образом инструментом воздействия.
Цитата: "Умник"
Да верьте вы в науку, потому, что без неё нам не выжить!
Атеисты не верят в науку. Они ей доверяют, её же проверяют и развивают. Запомните это уже наконец!
Цитата: "Умник"
Но зачем верить в атеизм?! Который не оправдал чаяния коммунистов, а народу он и даром не нужен!
В атеизм верить не надо. Истину надо знать, а не верить в неё, думая что какой-то высший разум её знает за тебя.
Цитата: "Умник"
Вот и я подведу итог: согласно выводам, которые сделаны мною, вы можете являться студентом какого-либо технического вуза, в котором преподаёт доктор наук.
Ответ неправильный. Что, собственно, характеризует Вашу способность к анализу. Внимательнее перечитайте ту часть моего поста, где я о докторах наук говорил. И обращайте больше внимания именно на суть сказанного.
Цитата: "Умник"
Но я исключаю возможность вашего роста по ступенькам науки.
Этот рост уже есть. И надеюсь, он продолжится. Вы ничего не знаете о науке, но у Вас хватает наглости исключать возможности.
Цитата: "Умник"
И просто потому, что вы вольны в правописании, и потому, что вами не освоен полный охват проблем идеологии (а что это такое, вы - это очевидно - не знаете), и потому, что судя по вашим постам, знания у вас не столь глубокие, сравнимые со знаниями среднего ПТУшника.
Сколько лестных комплиментов. Моя вольность в правописании, как я понимаю, Ваш самый сильный аргумент в пользу моей ПТУшности. Это, в общем, радует. По поводу идеологии можно сделать совершенно обоснованный вывод, что правда колет Вам глаза. Ну не хотите Вы признавать, что РПЦ используется в роли политической проститутки. Я Вас здесь даже понимаю. А по каким постам Вы оценили мои знания, в том числе в моей профессиональной области, я что-то не пойму. Вы-то вообще знаниями, по крайней мере научными, не блещете. Так что не Вам и судить.
Цитата: "Умник"
Простите, это моё личное мнение, точно так вы характеризуете и меня - взаимно!

Ой, Умник, это всё Ваша мнительность. Делать мне больше нечего, только Вас характеризовать. Вы тут всё что могли уже выдали, когда Мозга пиарили. Так что, сами себя охарактеризовали дальше некуда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #35 : 14 Январь, 2010, 14:54:13 pm »
Спасибо, Ysbryd. Ничто мне глаза не колет. Очень хорошо, что вы заняты наукой, но отбрасывая религии, вы, всё же, не теряете ориентации в нравственном. У вас хорошая нравственность: вам нравится быть в курсе событий, особенно научных, у вас большие интересы практически во всех областях знаний науки и культуры (Я вам не льщу, потому, что вы отвечаете достаточно адекватно) и, возможно, у вас есть научный руководитель, вы стараетесь на пользу своей души и голове. Но вот что интересно: отвергая ненавистную вам религию, вы пытаетесь пропиарить, как вы говорите, научный материализм и у вас это получается довольно не плохо, но когда вы касаетесь религии (или религий), вы ничем не обосновываете свои выпады против. У вас, простите, эмоциональный беспредел. Чтобы нам с вами понимать друг друга, попробуйте найти аргументы против... ну, хотя бы, против православия. Тогда я смогу по крайней мере ответить вам аргументом на аргумент. Но я же не могу ставить свои эмоции впереди своих убеждений потому, что многое нуждается в дополнительной проверке и аргументациях. Не зная броду - не лезь в воду. Потом я вижу, что православные люди не делают того, что делаете вы - ругаете то, чего вами ещё не познано хотя бы теоретически. Увы, это так. Постарайтесь передо мной разгромить в пух и прах некоторые факты из православной жизни, развенчать "миф" в моих глазах, скажем, из факта стоянии Зои, или другого факта - возжигание в кувуклии Христа Благодатного Огня, или иной другой факт. Тогда мы с вами будем на равных. Ведь это же интереснее, чем нести перед собой эмоции, а потом, задним числом, протаскивать аргументы. Тогда будет о чём нам с вами поспорить и в чём разобраться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #36 : 14 Январь, 2010, 15:13:18 pm »
Умник, прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш разговор с Ysbryd, но не могли бы вы коротко ответить мне на три вопроса.
Вот вы просите от Ysbryd аргументы против. Допустим, что он их вам предоставит.

1. Вы готовы к тому, что они окажутся верными? То есть допускаете ли вы теоретическую возможность того, что Ysbryd прав, а вы - нет?
2. Если, например, вы поймете, что Благодатный огонь - шарлатанство, которое нагло распространяет Церковь, вы разорвете отношения с такой Церковью?
3. Если вам предоставят доказательства ложности религии, вы перестанете верить в Бога?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Мэтто Ризон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 14 Январь, 2010, 16:34:09 pm »
Цитата: "Умник"
Спасибо, Ysbryd. Ничто мне глаза не колет. Очень хорошо, что вы заняты наукой, но отбрасывая религии, вы, всё же, не теряете ориентации в нравственном. У вас хорошая нравственность: вам нравится быть в курсе событий, особенно научных, у вас большие интересы практически во всех областях знаний науки и культуры (Я вам не льщу, потому, что вы отвечаете достаточно адекватно) и, возможно, у вас есть научный руководитель, вы стараетесь на пользу своей души и голове. Но вот что интересно: отвергая ненавистную вам религию, вы пытаетесь пропиарить, как вы говорите, научный материализм и у вас это получается довольно не плохо, но когда вы касаетесь религии (или религий), вы ничем не обосновываете свои выпады против. У вас, простите, эмоциональный беспредел. Чтобы нам с вами понимать друг друга, попробуйте найти аргументы против... ну, хотя бы, против православия. Тогда я смогу по крайней мере ответить вам аргументом на аргумент. Но я же не могу ставить свои эмоции впереди своих убеждений потому, что многое нуждается в дополнительной проверке и аргументациях. Не зная броду - не лезь в воду. Потом я вижу, что православные люди не делают того, что делаете вы - ругаете то, чего вами ещё не познано хотя бы теоретически. Увы, это так. Постарайтесь передо мной разгромить в пух и прах некоторые факты из православной жизни, развенчать "миф" в моих глазах, скажем, из факта стоянии Зои, или другого факта - возжигание в кувуклии Христа Благодатного Огня, или иной другой факт. Тогда мы с вами будем на равных. Ведь это же интереснее, чем нести перед собой эмоции, а потом, задним числом, протаскивать аргументы. Тогда будет о чём нам с вами поспорить и в чём разобраться.


Уважаемый Умник! Вот Вы здесь уже и русскому языку нас обучаете, однако, если мы сейчас начнем искать, где у кого неправильно поставлена запятая или написано неправильно слово, то думаю, что Вы не будете на первом месте по грамотности. Да и назначение у этого форума другое. Скажу Вам откровенно, что общаясь на кураевском форуме с верующими, я был просто поражен безграмотностью многих. Однако, я всегда воздерживался от замечаний по этому поводу, чего и Вам советую! Вы бы лучше отвечали по-существу, а не юлили и не притворялись слепым, когда не в силах объяснить элементарные вещи!
Вы не ответили аргументировано ни на один мой вопрос по поводу Кураева и Храма, или Вы считаете, что факты - это чепуха?
Извините, но говорить, что клерикализация - это «божия благодать», это похуже чем любая орфографическая ошибка - это мировоззренческая ошибка!
Кстати, насчет Вашей грамотности, что же Вы ничего не смогли мне ответить по посту "Что же такое церковь?" Ответьте пожалуйста, объясните  эту груду нелепостей, которую РПЦ выдает за свою социальную концепцию.
Да, заодно, может быть подскажете, зачем автор евангелия от Матфея соврал насчет избиения младенцев в Вифлееме?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мэтто Ризон »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #38 : 14 Январь, 2010, 16:46:52 pm »
Цитата: "Умник"
Не всё ли равно, какого адреса ваша ИПЦ? Она не принадлежит РПЦ МП. А стало быть не имеет благодати, так как не приемственна... но я вам не хотел об этом говорить, пока вы грубо не обозвали Кураева. Нельзя ли полегче? И я бы не отражал ваши нападки...



 То есть ИПЦ не есть церковь Христова на основании того , что не принадлежит к вашей секте -сергианско-экуменическо-масонской организации, возглавляемой ген. менеджером Гундяевым?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #39 : 14 Январь, 2010, 17:30:40 pm »
Цитата: "Умник"
Но вот что интересно: отвергая ненавистную вам религию, вы пытаетесь пропиарить, как вы говорите, научный материализм и у вас это получается довольно не плохо, но когда вы касаетесь религии (или религий), вы ничем не обосновываете свои выпады против. У вас, простите, эмоциональный беспредел.
Разве я не обосновываю свои претензии? Хотя, возможно за эмоциональной составляющей, которая присуща моим постам, Вы не видите главного, т.к. нападки на мировоззрение, которое Вы считаете верным отбивают желание вникать в суть. Но нужно же понимать, что это атеистический форум. А если бы я со своим атеизмом заявился на православный ресурс, меня бы вообще слушать не стали, а забанили бы, предварительно вывернув ушат грязи в мой адрес. Там все варятся в собственном соку, а у нас свобода мнений, мы с вами дискутируем. Ну да это лирика, попробую персонально для Вас, как для представителя РПЦ непосредственно, изложить аргументы "против".

Во-первых я, как человек либеральных взглядов, ни коим образом не против религии как таковой в принципе и православия в частности. Это значит, что если человек в результате жизненного опыта, каких-либо событий в его личной жизни или ещё чего-нибудь пришёл к вере, то это его личное дело и ни я, ни кто другой не вправе ему запрещать это. Но, ключевое слово здесь - "личное". Так вот, когда это самое "личное" пытаются использовать в определённых целях и даже навязывать обществу и, стало быть, мне, у меня возникает вопрос: "какого чёрта?" Это одна сторона проблемы и имя ей - клерикализм. А так как клерикализм у нас в стране православный, то и, как я уже говорил, все претензии к "вашим".

Во-вторых, разбираясь с возможными последствиями клерикализма и ознакомившись с православной, точнее РПЦшно-государственной, (да-да) идеологией, возникает совершенно естественный и обоснованный протест. Ведь чтобы церковь имела вес, народ нужно принудить к определённому образу жизни. Фактически, люди должны быть поставлены в некую зависимость от церкви. Вот тут и возникают всякого рода идеи "пойти по школам". А здесь применяется излюбленный приём нашего духовенства - враньё. Причём наглое и неприкрытое. Так было, когда вместо ОПК собирались протащить ЗБ, то же продолжается сейсас с пусканием пыли в глаза по поводу мифического выбора между религиозной и светской этикой. И патриарх Кирилл уже высказался против альтернативы православию. На самом же деле (я опять повторяюсь) будет происходить зомбирование детей с внушением определённых "нужных" установок. И самый основной вред такой политики заключается в подмене понятий "стыда" и "совести". Второе ставится в зависимость от первого. А это означает невозможность критически оценивать свои поступки и их последствия. Всё поведение контролируется только страхом перед наказанием. Так воспитывают животных, но не людей. Сюда же входит и подавление воли и личности (духовная нищета). ДНВ, ОПК, как не назови этот совершенно не образовательный предмет - есть воспитание рабов. Безголосых и бесправных рабов, слепо подчиняющихся власти, которая "от бога".

В-третьих уже видны плоды "симбиоза" православия и науки:
Цитировать
«лишь христианская логика, четко разграничивающая человека, созданные им организмы и создания Творца, способна расставить все по своим местам в преддверии наступающего хаоса. Из этого следует, что уже сейчас проблема взаимоотношений человека и природы фактически перешла из биоэкологической в теологическую плоскость»
Это академик РАН говорит. Вы горды за нашу науку, Умник? Тогда читайте дальше:
Цитировать
«…хищничество как способ питания, а также паразитизм как своего рода ослабленная форма хищничества, являются продуктами грехопадения, а не Творения. С этой точки зрения современный растительный мир в сравнении с животным менее искажен грехопадением…»
Цитировать
«по-видимому, окружающая среда завоевывалась нечистыми духами постепенно, по мере продолжающейся деградации человеческого общества»
Цитировать
«православное отношение к природе строится на идее ее несовершенства, как продукта деградации, вызванной грехопадением» (с. 618)
Цитировать
«красота растений универсальна и понимается всеми, а многие животные (особенно беспозвоночные) выглядят эстетично только с точки зрения специалистов» (с. 619), «гадливое же отношение к пресмыкающимся, земноводным и многим беспозвоночным животным практически является нормой» (с. 620)
Вот до чего доводит стирание границ между религией и наукой.

Умник, Вам хватит пока? У меня претензий ещё много. Могу долго писать. Давайте пока с этим разберёмся. Значит, коротко подытоживая:
- проблема клерикализма;
- проблема религиозной морали и нравственности, которые только так называются, но таковыми не являются;
- проблема достижения целей со стороны РПЦ при помощи лжи;
- проблема деградации науки под влиянием религии.

А теперь про религиозные "факты":
Цитата: "Умник"
Постарайтесь передо мной разгромить в пух и прах некоторые факты из православной жизни, развенчать "миф" в моих глазах, скажем, из факта стоянии Зои, или другого факта - возжигание в кувуклии Христа Благодатного Огня, или иной другой факт.
Огонь разжигается самими священнослужителями. И даже они сами этого не отрицают. Вам ли не знать.
Цитировать
ныне покойный митрополит Ленинградский Григорий, тоже человек с богословской ученой степенью, собрал ряд богословов Ленинграда и сказал им (многие из моих бывших коллег, наверное, помнят) : Я тоже знаю, что это только легенда! Что... (здесь он

назвап по имени-отчеству автора речи и исследования) абсолютно прав! Но не трогайте благочестивых легенд, а то падет и сама вера!" /Осипов А. А. Откровенный разговор с верующими и неверующими. Размышления бывшего богослова. Л., 1983, с. 114-1151/.
Как Вам это? Ложь, ложь.
"Стояние Зои" - это либо вообще сказка, либо результат психического заболевания несчастной Зойки. Вот мнение врача-психиатра В.И. Поддубного:
Цитировать
- Приступ тонических судорог продолжается не более минуты. Другое дело, когда человек впадает в истериоформное состояние, вызванное, как правило, предварительным нервным потрясением. Тогда человек может действительно обездвижeть с напряженными мышцами и надолго застыть в любой позе. Может застыть и стоя.

Ну как? Развенчал я православные мифы? Думаю, если одному человеку нужны факты, а другой всё на веру воспринимает, лишь бы это в его миропонимание укладывалось, то спор на эту тему между ними ни к чему не приведёт. Поэтому, я склонен рассуждать о непосредственном влиянии религии на общество, её плюсах и минусах для земной жизни, которую считаю единственной, а не вдаваться в смакование мифов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума