Автор Тема: Бог не создатель, а разделитель  (Прочитано 37261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #120 : 09 Декабрь, 2009, 05:59:46 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Если смотреть с точки зрения биохимии - то старение - это процесс при котором клетки умирают быстрее, чем рождаются другие (это то, что касается мозга).
Интересно, где это вы услышали о рождении новых клеток мозга?
Виктор, я могу порыться в медицинской литературе и найти Вам примеры.
Но давайте я просто дам Вам аналогию и думаю этого хватит.
Сравните голову новорожденного ребенка и голову взрослого человека. Как вы думаете, мозг у нах одинакового размера? А если не одинакового - то откуда дополнительный объем? Инопланетяне добавляют по ночам?

Цитата: "Victor N."
В мозгу алкоголика может умереть значительная часть клеток.
И он еще продолжает жить.
Но окружающие отмечают деградацию его личности.
Мы можем долго и нудно спорить по поводу терминов. Ведь личность и разум вещи разные.

Ссылки на людей без определенной части мозга, но не утративших разума и целосноти личности я приводил потому, что те самые "деградации разума", которые вы называете неизбежными, являются всего лишь отмиранием определенных участков мозга. Причем разных. Причем отвечаемых за память в основном.
Это процесс износа тела. И он не зависит от общения с какими-либо разумами. Это простой медицинский процесс, который может быть остановлен как медицинскими путями так и другими.

Цитата: "Victor N."
Совершенно верно. Полностью согласен.
Так же не надо выдумывать нелепые законы природы,
даже если они требуются для вашей любимой теории.
:lol:

Цитата: "Victor N."
Что же, никому и никогда нельзя верить?

Это Вы для себя сами решайте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #121 : 10 Декабрь, 2009, 11:34:05 am »
Цитата: "Viktor N"
Интересно, где это вы услышали о рождении новых клеток мозга?

А вот Вам и свежачек: Формирование воспоминаний теперь можно увидеть под микроскопом
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #122 : 12 Декабрь, 2009, 23:57:17 pm »
Цитата: "Yupiter"
Не буду возражать, что есть тяжелые формы старческой деменции, сопровождающиеся жесткими изменениями личности.
Но это частости, а не система.


Это результат отмирания клеток мозга, которое неизбежно касается всех.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #123 : 13 Декабрь, 2009, 00:01:59 am »
Цитата: "Yupiter"
Сравните голову новорожденного ребенка и голову взрослого человека. Как вы думаете, мозг у нах одинакового размера?

Рост мозга продолжается до определенного возраста.
А потом наступает другой этап, и новых клеток уже не появляется.
По крайней мере, пока это общепринятая точка зрения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #124 : 13 Декабрь, 2009, 01:41:40 am »
Цитата: "Yupiter"
те самые "деградации разума", которые вы называете неизбежными, являются всего лишь отмиранием определенных участков мозга.


Во-первых, это отмирание - неизбежный процесс.

Во-вторых, не доказано, что это единственная причина того, что люди называют деградацией личности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #125 : 13 Декабрь, 2009, 01:45:00 am »
Цитата: "Yupiter"
Это процесс износа тела. И он не зависит от общения с какими-либо разумами.


Во-первых, нашего знания сегодня не хватает для того, чтобы приостановить этот процесс.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #126 : 13 Декабрь, 2009, 01:45:38 am »
А значит, приостановка нашего старения сегодня может зависеть от той высокоразвитой цивилизации, что принимала участие в нашей эволюции.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #127 : 13 Декабрь, 2009, 01:50:09 am »
А во вторых, как показывает "парадокс клонов",
наш разум - нечто выходящее за рамки физико-химических процессов мозга.

И даже высокоразвитая цивилизация не способна ни сотворить, ни восстановить нашу личность, обладающую свободой воли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #128 : 13 Декабрь, 2009, 01:53:53 am »
Цитата: "Yupiter"
Формирование воспоминаний теперь можно увидеть под микроскопом


Интересно, но это ничего не меняет в нашем разговоре.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #129 : 14 Декабрь, 2009, 10:06:50 am »
1. Ищем информацию по слову "нейрогенез" - для понимания, что хотя раньше действительно существовало мнение, что нейрогенеза у взрослых не существует, то теперь мнение другое.
2. "Парадокса клонов" не существует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума