Автор Тема: Бог не создатель, а разделитель  (Прочитано 37318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #60 : 20 Ноябрь, 2009, 14:40:23 pm »
Цитата: "Victor N."
2Любопытный:

На сегодня все известные эволюционистам движущие факторы
эволюции никак не могут объяснить наблюдаемые факты.

Но они предпочитают закрывать на это глаза
и продолжать поиски "у фонаря".

А Вам уже известна теория, которая легко и непринуждённо описывает все наблюдаемые факты? Так поделитесь. Только не надо опять ссылок на "информационную эволюцию" или как там это называется, ибо это никак не может претендовать на научную теорию. В науке признаётся факт и логика - а оптимистические домыслы типа "ну давайте так считать, ведь это здорово!" почему-то не принимаются.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 20 Ноябрь, 2009, 14:46:01 pm »
Цитата: "Antediluvian"
В науке признаётся факт и логика - а оптимистические домыслы типа "ну давайте так считать, ведь это здорово!" почему-то не принимаются.

Факты и логика говорят о том, что эволюция видов
на Земле управлялась разумными существами.

Случайный процесс видообразования никак не мог иметь
столь определенную направленность к усложнению видов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #62 : 20 Ноябрь, 2009, 14:48:03 pm »
Цитата: "Victor N."
Факты и логика говорят о том, что эволюция видов
на Земле управлялась разумными существами.
Покажите хоть одно помимо человека.

Цитировать
Случайный процесс видообразования никак не мог иметь
столь определенную направленность к усложнению видов.

Хакен. Пригожин. Курдюмов. Что угодно по самоорганизации. Читать до просветления.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #63 : 20 Ноябрь, 2009, 14:50:55 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Хакен. Пригожин. Курдюмов. Что угодно по самоорганизации. Читать до просветления.

Еще Докинз не помешает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 20 Ноябрь, 2009, 15:14:46 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Покажите хоть одно помимо человека.
Могу показать следы их деятельности.

Цитата: "Antediluvian"
Хакен. Пригожин. Курдюмов. Что угодно по самоорганизации. Читать до просветления.

Уже вместе с вами читали. Но ответа на вопрос не нашли.
Ни один из этих уважаемых авторов не дает исчерпывающего
ответа на вопрос, откуда взялся тренд к усложнению видов.

Если не согласны, то укажите.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #65 : 20 Ноябрь, 2009, 15:24:29 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Antediluvian"
Покажите хоть одно помимо человека.
Могу показать следы их деятельности.
Только желательно с указанием на то, что это следы именно их деятельности. А то мало ли...

Цитировать
Цитата: "Antediluvian"
Хакен. Пригожин. Курдюмов. Что угодно по самоорганизации. Читать до просветления.
Уже вместе с вами читали. Но ответа на вопрос не нашли.
Ни один из этих уважаемых авторов не дает исчерпывающего
ответа на вопрос, откуда взялся тренд к усложнению видов.

Если не согласны, то укажите.
Ответ логически вытекает из свойства диссипативных систем. В данном случае такой системой является планета Земля. А нужно для этого всего ничего - приток энергии в космических масштабах извне и способность отдавать её вовне. Всё это у нашей планетки имеется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #66 : 20 Ноябрь, 2009, 15:25:44 pm »
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "Antediluvian"
Хакен. Пригожин. Курдюмов. Что угодно по самоорганизации. Читать до просветления.
Еще Докинз не помешает.

Он-то, ясное дело, не помешает, но у верующих на него почему-то аллергия. Так что пусть читают либо классиков синергетики, либо перед чтением Докинза принимают супрастин.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 20 Ноябрь, 2009, 15:30:43 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Ответ логически вытекает из свойства диссипативных систем. В данном случае такой системой является планета Земля. А нужно для этого всего ничего - приток энергии в космических масштабах извне и способность отдавать её вовне. Всё это у нашей планетки имеется.

У диссипативных систем не обнаружено свойства постоянно
создавать новую информацию.
А в ходе эволюции видов она постоянно создавалась.
Мы это уже обсуждали.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #68 : 20 Ноябрь, 2009, 15:40:54 pm »
Цитата: "Victor N."
У диссипативных систем не обнаружено свойства постоянно
создавать новую информацию.

Это что за фигня? Сто один раз говорено - не существует информация сама по себе. Соответственно она не может быть новой или старой сама по себе - только для воспринимающего её.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 20 Ноябрь, 2009, 15:47:36 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Это что за фигня? Сто один раз говорено - не существует информация сама по себе. Соответственно она не может быть новой или старой сама по себе - только для воспринимающего её.

Много раз на это возражалось. Сегодня есть воспринимающий - это вы и я.
И мы с вами видим, что новая информация постоянно создается
в ходе эволюции видов. И не создается больше ни где.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »