БИБЛИЮ под суд!!!

[Змей Горыныч]

Наоборот. Инквизиция вызвана к жизни верой в могущество сатаны.
Все эти инквизиторы и фанатики - все верующие христиане. Атеисты и язычники так себя не ведут.
Какие у вас доказательства, что они были неверующими?

Конечно, они были верующими в могущество сатаны.

Сначала вы пишите, что они были язычниками и атеистами, а теперь признаёте, что они верили в могущество сатаны. Как так?

Это лишь ваша точка зрения.
Историю христианской церкви вы не знаете.

В чём именно моё невежество проявилось? Что я не так сказал? Небыло гонений на еретиков?

И саму эту церковь тоже не знаете.
Она не имела власти в нашем мире.

Имела огромную власть. Причём полную власть! Читайте историю.
Или "церковью" вы называете каких-нибудь "трактористов восьмого дня веры евангельской"? То они конечно власти не имели. Их в те времена вообще небыло. Они появились только в 19-м (или даже в 20-м) веке как секты сумашедших, ожидавших "конца света". И основаны были сумашедшими "пророками" типа Миллера или Уайт.
В это время власть церкви над людьми была уже не такой сильной.
Вот эти секточки и бьют себя пяткой в грудь "мы никого не убивали". Просто бодливой корове бог рога не дал.

Христиане не получали власти в нашем мире.

Получали в 325 году.

Христос сказал, что все Его ученики будут гонимы.
И это исполнилось.

Исполнилось. А потом его ученики стали гнать инакомыслящих. И это почему то христос не предвидел и не предсказал.

Все, кто поступал с другими людьми, не так,
как учил Христос, не являются учениками Христа.

Повторяю вопрос. Где христос учил не преследовать инакомыслящих?

Как только стало выгодно числиться христианином,
моментально пришли переобувшиеся язычники и атеисты.

Язычники то как раз долго сопротивлялись. "Моментально" они не пришли.

[Victor N.]

Сначала вы пишите, что они были язычниками и атеистами, а теперь признаёте, что они верили в могущество сатаны. Как так?

Всякие были. Иногда трудно определить между ними границу.

В чём именно моё невежество проявилось? Что я не так сказал? Небыло гонений на еретиков?

Со стороны Церкви, которую Христос организовал - никогда.

И саму эту церковь тоже не знаете.
Она не имела власти в нашем мире.

Имела огромную власть. Причём полную власть! Читайте историю.

Вы жестоко ошибаетесь. см. ниже

Или "церковью" вы называете каких-нибудь "трактористов восьмого дня веры евангельской"? То они конечно власти не имели. Их в те времена вообще небыло. Они появились только в 19-м (или даже в 20-м) веке как секты сумашедших, ожидавших "конца света". И основаны были сумашедшими "пророками" типа Миллера или Уайт.
В это время власть церкви над людьми была уже не такой сильной.
Вот эти секточки и бьют себя пяткой в грудь "мы никого не убивали". Просто бодливой корове бог рога не дал.

Церковь Христа - это содружество людей, верных Христу.
И только так. Она по определению не может творить зло.
Все, кто творит зло, по определению в Церковь Христа не входят.

Его Церковь не обязана быть организацией, иерархической
структурой. Христос никаких организаций не создавал.

Эта Церковь никогда не исчезала, потому что люди,
верные Христу были во все века. Они могли числиться
в разных организациях типа католичества, православия и т.п.
Но это не делает эти организации Церковью Христовой.

Христос сказал, что все Его ученики будут гонимы.
И это исполнилось.

Исполнилось. А потом его ученики стали гнать инакомыслящих. И это почему то христос не предвидел и не предсказал.

Предвидел - это лжепророки были, как Он и предсказал.

Повторяю вопрос. Где христос учил не преследовать инакомыслящих?

Повторяю ответ. В Новом Завете - своим личным примером.

Как только стало выгодно числиться христианином,
моментально пришли переобувшиеся язычники и атеисты.

Язычники то как раз долго сопротивлялись. "Моментально" они не пришли.

Это быстро делается. В России понадобилось лишь
несколько лет, чтобы вся верхушка вдруг ударилась в православие. Вот такие они... атеисты и язычники.

[Любопытный]

Это быстро делается. В России понадобилось лишь несколько лет, чтобы вся верхушка вдруг ударилась в православие. Вот такие они... атеисты и язычники.

О каких событиях речь?

[Змей Горыныч]

Сначала вы пишите, что они были язычниками и атеистами, а теперь признаёте, что они верили в могущество сатаны. Как так?

Всякие были. Иногда трудно определить между ними границу.

В чём именно моё невежество проявилось? Что я не так сказал? Небыло гонений на еретиков?

Со стороны Церкви, которую Христос организовал - никогда.

Как раз со стороны её и были гонения. А со стороны "церкви", которую основали Миллеры, Расселы и Елены Уайт - действительно никогда. Так как власти у них небыло.

Церковь Христа - это содружество людей, верных Христу.
И только так. Она по определению не может творить зло.
Все, кто творит зло, по определению в Церковь Христа не входят.

А инквизиторы не считали сожжение еретиков злом. Они считали это добром. Подобно тому как вы не считаете злом уничтожение хананеев и всемирный потоп.
Потому:
1 "Церковь Христа - это содружество людей, верных Христу.
И только так. Она по определению не может творить зло".

2 Мы - Церковь Христова

3 Мы сжигаем еретиков.

Вывод: сжигать еретиков не есть зло.

Его Церковь не обязана быть организацией, иерархической
структурой. Христос никаких организаций не создавал.

Написано: "создам церковь мою".
Церковь (ἐκκλησία) в переводе и означает "организация", "собрание", "сборище".

Эта Церковь никогда не исчезала, потому что люди,
верные Христу были во все века. Они могли числиться
в разных организациях типа католичества, православия и т.п.

Как же такие "хорошие" люди могли числиться в организациях, которые так сильно извратили и попрали учение Христа? И откуда знаете, что те люди считали гонения инакомыслящих - страшным грехом?

Предвидел - это лжепророки были, как Он и предсказал.

Инквизиторы не лжепророки. Они себя пророками не называли. Они "овцы христовы". Торквемада вообще сама скромность был.

Повторяю ответ. В Новом Завете - своим личным примером.

Почему же вы тогда не распинаетесь на крестах? Следуйте примеру своего учителя!

Это быстро делается. В России понадобилось лишь
несколько лет, чтобы вся верхушка вдруг ударилась в православие. Вот такие они... атеисты и язычники.

Медведпут - такой же "православный" как и я. Т.е никакой.
Это его показуха. Он и в синагоге в еврейской шапочке стоял и свечи зажигал.

[Victor N.]

Это быстро делается. В России понадобилось лишь несколько лет, чтобы вся верхушка вдруг ударилась в православие. Вот такие они... атеисты и язычники.

О каких событиях речь?

О последних, о нашей современности.

[Victor N.]

Его Церковь не обязана быть организацией, иерархической
структурой. Христос никаких организаций не создавал.

Написано: "создам церковь мою".
Церковь (ἐκκλησία) в переводе и означает "организация", "собрание", "сборище".

Слово ἐκκλησία не означает "организация"

Библ.словарь Вихлянцева

Церковь (греч. "экклезия" - собрание, общество созванных) - творение и духовное тело Христа (Мф 16.18; Еф 1.23; Кол 1.24). Церковь не есть новая религия, или особая религиозная
(благотворительная) организация

То же самое, только длиннее, говорит словарь Брокгауза.
Никакой "организации" там не упоминается.

То же самое говорит Википедия:

В христианстве как перевод с греческого слова ecclesia в Новом Завете:
    * Собрание верующих во Христа, которые вместе совершают богослужение.
    * Тело Христово, состоящее из главы — Иисуса Христа и всех христиан (и живых, и умерших), в этом смысле используется в Никейском и Апостольском символе веры.

Как же такие "хорошие" люди могли числиться в организациях, которые так сильно извратили и попрали учение Христа? И откуда знаете, что те люди считали гонения инакомыслящих - страшным грехом?

О презумпции невиновности забыли?
Хорошие люди тоже были в этих организациях.
Это сегодня мы имеем всю картину.
А от них скрывали правду, обманывали.
Они не имели возможности в целом оценить
деятельность католичества или православия.

Предвидел - это лжепророки были, как Он и предсказал.

Инквизиторы не лжепророки. Они себя пророками не называли. Они "овцы христовы". Торквемада вообще сама скромность был.

По плодам их, узнаете их.

Инквизиторов поставил лжепророк - папа римский,
благословивший инквизицию.

Почему же вы тогда не распинаетесь на крестах? Следуйте примеру своего учителя!

Так ведь и Он не распинался на кресте. Его убили.

Это быстро делается. В России понадобилось лишь
несколько лет, чтобы вся верхушка вдруг ударилась в православие. Вот такие они... атеисты и язычники.

Медведпут - такой же "православный" как и я. Т.е никакой.
Это его показуха. Он и в синагоге в еврейской шапочке стоял и свечи зажигал.

Вот я и говорю - показуха, ради выгоды и власти.
То же самое и в Римской империи происходило.

[Аксан]

Так ведь и Он не распинался на кресте. Его убили.

сразу попадаешь.
 1. это был его намеренный выбор. он же типа все знал наперед. т.е он распинался. (перед лохами на горе потом, шутка.)

2. как можно убить бога? (если не врет, а он врет)

[Victor N.]

1. это был его намеренный выбор. он же типа все знал наперед. т.е он распинался.

Глупости. Да, знал многое наперед.
Но это не значит, что Он убивал сам себя.
Это люди сделали.

2. как можно убить бога? (если не врет, а он врет)

Давайте разберемся, Он врет или вы.
В какой лжи вы Его обвиняете?

[Аксан]

1. это был его намеренный выбор. он же типа все знал наперед. т.е он распинался.

Глупости. Да, знал многое наперед.
Но это не значит, что Он убивал сам себя.
Это люди сделали.

люди убили человека. да. не он первый, не он последний. мегаломания это болезнь. психиатрия в те времена была не очень гуманная, и во избежание беспорядков к нему применили крестотерапию. и сейчас такие появляются, мнят себя. гадом буду, в каждой области РФ в палате №  такой найдется. а есть ведь успешные, с деньгами, раскрученные, с паствой (стадо). и думаю, будут ещё. даже здесь на форуме плавал адам2012. а и.х.у просто повезло. в нужное время, в нужном месте. как один из миллионов сперматозоидов.

2. как можно убить бога? (если не врет, а он врет)

Давайте разберемся, Он врет или вы.
В какой лжи вы Его обвиняете?

ты вот ко мне с маленькой буквы. а его даже в падеже с большой.
не напрягайся не оценит.  разбирайся мне по барабану. ты его ко мне приведи и потолкуем.

[Змей Горыныч]

Его Церковь не обязана быть организацией, иерархической
структурой. Христос никаких организаций не создавал.

Написано: "создам церковь мою".
Церковь (ἐκκλησία) в переводе и означает "организация", "собрание", "сборище".

Слово ἐκκλησία не означает "организация"

Это всё игра в названия. Если группа людей не просто так собралась. А собирается регулярно, на основании какой-то идеологии, у которой есть правила, ритуалы - то это уже организация.

О презумпции невиновности забыли?
Хорошие люди тоже были в этих организациях.

Хорошие люди в плохие организации не ходят. Если человек вступил в партию большевиков, то не иначе как он большевик. (если не шпион конечно).
Вы же не вступаете в "союз православных хоругвеносцев" например.

А от них скрывали правду, обманывали.

Что скрывали??? То что еретиков сжигают скрывали???  :shock:

По плодам их, узнаете их.

Инквизиторов поставил лжепророк - папа римский,
благословивший инквизицию.

Папа не считается пророком у католиков. Папа наместник Христа на земле! Это "плоды" христа. Вот такие плоды принёс на Землю христос.
Узнаём по плодам.
 :lol: