Автор Тема: Почему мы тут иногда сердимся  (Прочитано 269366 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #130 : 16 Июнь, 2011, 20:02:53 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "shelya"
Нельзя в нормальных обстоятельствах заставлять человека быть воином. Эту профессию, как и любую иную, человек должен выбирать самостоятельно с учетом личных склонностей и рыночной конъюнктуры.
Ага. "давай ты умрёшь сегодня, чтобы я мог умереть завтра". У Вас прекрасная философия, поздравляю.

Ох, какие крайности. Вы живете на военном положении? Кого собираетесь завоевывать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #131 : 16 Июнь, 2011, 20:06:35 pm »
Цитата: "shelya"
Ох, какие крайности. Вы живете на военном положении? Кого собираетесь завоевывать?
Ну, блаженненькому дурачку можно жить, не думая о перспекивах, правда ведь? А нормальные люди давно усвоили азбучную истину: Si vis pacem para bellum.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #132 : 16 Июнь, 2011, 20:26:42 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "shelya"
Ох, какие крайности. Вы живете на военном положении? Кого собираетесь завоевывать?
Ну, блаженненькому дурачку можно жить, не думая о перспекивах, правда ведь? А нормальные люди давно усвоили азбучную истину: Si vis pacem para bellum.

Это не "азбучная истина", а субъективное мнение древнего римлянина: то ли биографа генералов Корнелия Непота, то ли военного писателя Флавия Вегеция. Короче, милитаристский треп. Профессиональному военному положено так мыслить. Но навязывание военного мышления мирным людям - это варварство.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #133 : 16 Июнь, 2011, 20:41:03 pm »
Цитата: "shelya"
Профессиональному военному положено так мыслить. Но навязывание военного мышления мирным людям - это варварство.
Ну канеш. "Неварвар" должен собирать ромашки и плести веночки. А когда начнётся война - вот ему сюрприз-то будет...

"Вы можете не интересоваться войной, но тогда война заинтересуется вами" (как ни странно, Троцкий).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #134 : 16 Июнь, 2011, 20:53:47 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "shelya"
Профессиональному военному положено так мыслить. Но навязывание военного мышления мирным людям - это варварство.
Ну канеш. "Неварвар" должен собирать ромашки и плести веночки. А когда начнётся война - вот ему сюрприз-то будет...

"Вы можете не интересоваться войной, но тогда война заинтересуется вами" (как ни странно, Троцкий).

С таким же успехом сторонник всеобщего призыва в ассенизаторы может сказать: "вы можете собирать ромашки и плести веночки, а когда вас затопит павлом - вот вам сюрприз будет"...

Это же совершенно очевидная нелепость. С таким же "успехом", как в армию, всех подряд можно призывать в милицию. Или в макдональдс, на штурмовщину в сфере общественного питания... Вы меня поражаете своим догматизмом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #135 : 17 Июнь, 2011, 08:58:41 am »
Цитата: "shelya"
Это же совершенно очевидная нелепость. С таким же "успехом", как в армию, всех подряд можно призывать в милицию. Или в макдональдс, на штурмовщину в сфере общественного питания... Вы меня поражаете своим догматизмом.
При чём тут штурмовщина? Цель срочной службы - дать человеку военную подготовку. а не всех сразу победить. Кстати, навыки починки сантехники, приготовления пищи и т.д. - тоже весьма полезная штука.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #136 : 17 Июнь, 2011, 09:25:51 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "shelya"
Это же совершенно очевидная нелепость. С таким же "успехом", как в армию, всех подряд можно призывать в милицию. Или в макдональдс, на штурмовщину в сфере общественного питания... Вы меня поражаете своим догматизмом.
При чём тут штурмовщина? Цель срочной службы - дать человеку военную подготовку. а не всех сразу победить. Кстати, навыки починки сантехники, приготовления пищи и т.д. - тоже весьма полезная штука.
К стати в школе на уроках труда этому учат.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #137 : 17 Июнь, 2011, 09:30:17 am »
Цитата: "shelya"
Милитаризация - навязывание военной профессии. Нельзя в нормальных обстоятельствах заставлять человека быть воином. Эту профессию, как и любую иную, человек должен выбирать самостоятельно с учетом личных склонностей и рыночной конъюнктуры.
Так никто не заставляет же быть профессиональным военным. Вы какую-то глупость говорите.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #138 : 17 Июнь, 2011, 21:49:08 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Так никто не заставляет же быть профессиональным военным. Вы какую-то глупость говорите.

Всеобщий призыв заставляет.

Если же Вы признаете, что формирование армии через призыв делает ее непрофессиональной - тогда вообще зачем такая армия?

Цитата: "Antediluvian"
Цель срочной службы - дать человеку военную подготовку. а не всех сразу победить.

Базовую подготовку можно в школе/скаутах/селигерах дать. Может, она вообще не понадобится в нормальной мирной жизни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Почему мы тут иногда сердимся
« Ответ #139 : 18 Июнь, 2011, 08:40:25 am »
Цитата: "shelya"
Базовую подготовку можно в школе/скаутах/селигерах дать.
Вы в армии служили? Какие скауты, какие на хрен селигеры?

Цитировать
Может, она вообще не понадобится в нормальной мирной жизни.
Так вот чтобы она не понадобилась в нормальной мирной жизни, надо, чтобы у значительной части населения она была на высоте. Такое государство в любой момент за короткое время сможет выставить большую и подготовленную армию. Si vis pacem para bellum. А профессионалы - это только на первое время, для сдерживания агрессора, пока не отмобилизуют основную часть, состоящую из тех самых прошедших срочную службу представителей мирных профессий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »