Автор Тема: СЛОВО ПРАВДЫ !  (Прочитано 114725 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #470 : 11 Декабрь, 2009, 08:30:20 am »
Цитата: "Умник"
Ну что ж, вот вы и завелись.
Да никто не завёлся. Всего лишь Ваши посты прокомментировали.
Цитата: "Умник"
Зачем вам науки, если вы пришли из небытия, в небытие и уйдёте?
Как уже говорилось, для обеспечения более высокого качества жизни. Да и вообще, человек всегда стремится к познанию, ведь знания являются основным средством выживания человека. Поэтому вместо когтей и клыков у нас развит мозг и мы обладаем сознанием. Можете называть это душой, только она не бессмертна.
Цитата: "Умник"
Зачем вам физика, медицина, астрономия, если вы всё равно считаете себя бездушными механизмами?
Да, физика душе не товарищ. И механизмами себя никто не считает. Это вы (верующие) живёте "по программе". А полноценная жизнь вам "не дозволена". А на счёт душности/бездушности вспомнились мне слова одного священника. Обращаясь к врачам в статье, он писал о случае, когда на операционном столе оказывается беременная женщина, которую можно спасти, но в этом случае она потеряет ребёнка. Так вот, по его мнению врачи должны до последнего момента пытаться спасти и мать, и ребёнка, а если это невозможно, то начать молиться об этом богу. Если циничный и бездушный врач-атеист спасёт хотя бы жизнь матери, то верующий врач загубит обе жизни. Вот такая у вас душонка. Вот вам точно науки не нужны. А то смесь некоторых профессий с мракобесием - социально опасна. Мы уж, атеисты, как-нибудь сами с наукой разберёмся, а вы можете дальше лбом пол колотить. Никто ж не против.
Цитата: "Умник"
Ведь в живую душу вы не верите.
Мы в бессмертную душу не верим. Потому как оснований для этого нет.
Цитата: "Умник"
Зачем вы живёте? Вы не отвечаете, хотя с пеной у рта придумываете суррогаты высосанных из пальца разных смыслов - и не один, и не единодушных, хотя душа для вас не при чём.
Вам уже сто раз отвечали на этот вопрос. Ну что мы можем сделать, если полноценная жизнь для Вас суррогат, а серое существование в ожидании смерти - настоящая Жизнь? Каждому своё. К вам только одна претензия, по сути. Догадываетесь, наверно, какая...
Цитата: "Умник"
Зачем вам жениться, выходить замуж, рожать детей, если всё равно в этом нет никакого смысла.
Как это нет. Всё это нужно для счастливой земной (другой-то нет) жизни. В идеале, конечно. А вы всё это делаете ради мнимой цели. То есть, даже вступаете в брак и рожаете по семь-десять детей не по своему желанию, а потому, что "так надо".
Цитата: "Умник"
А смысл - Жизнь, вокруг которой вы ходите, а по-настоящему войти не можете. Вот ваша схоластика, смысл которой я объяснил вам сначала на науках которые тоже не имеют смысла в вашей жизни, потому, что всё равно - знаете вы что по астрономии и медицине, или не знаете - всё обессмысливается для вас, потому, что вы не имеете смысла ни в истории, которая по смерти вам будет не нужна, ни в медицине (а зачем вам лечиться?)
Умник, Вы местоимения не перепутали? Здесь следовало бы ставить не "вы", а "мы". Для нас науки очень даже ценны. А вот вам и лечиться не за чем. На всё ведь воля божья!
Цитата: "Умник"
Смерть вас пугает, потому, что она болезненна.
Не всегда. И это вас она очень пугает. Мы себя не обманываем на этот счёт. А вот вы придумали себе жизнь после смерти и верите в неё, хотя мне кжется сами подсознательно понимаете, что это ошибка. Иначе, что Вы здесь делаете, Умник? Вас смущают люди, которые не верят в ваши сказки и заставляют Вас сомневаться? А с сомнением приходит страх. Вот Вы и пытаетесь всех здесь убедить (на самом деле, самого себя), что ваше учение истинно, хотя это всего лишь самообман.
Цитата: "Умник"
Таким образом оправдывается преступление против Бога - самоубийство.
Осипова опять начитались? Скоро начнёте синим шрифтом писать :lol:
Цитата: "Умник"
Жить в своё удовольствие? Но оно скоро прекратится!
Ну почему же скоро. Как говорит один мой друг, жизнь надо прожить так, чтобы рассказать было стыдно, а вспомнить приятно! :lol:
Цитата: "Умник"
Зачем тогда жить? Жить ради Жизни, но вы её-то и не признаёте.
Да, жизнь ради жизни. А вы её не признаёте. Она же для вас только после смерти начнётся. А пока ждать, ждать, ждать...
Цитата: "Умник"
Ведь у вас нет Жизни, потому, что нет души! Где она у вас? Похвалится ли кто наличием ее?

Каждый человек обладает своей единственной и неповторимой личностью. В неё входят сознание, самосознание и эмоции. Вот вам и душа. Она живёт, пока живёт тело, так как неразрывно связана с ним. Аминь.

ЗЫ: Если Вы считаете, что человек может не иметь души, то тогда сознание с душой не связано и зачем тогда ждать вечную жизнь?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #471 : 11 Декабрь, 2009, 08:31:34 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Умник"
Вот до чего доводит рациональность мышления, что в обычной богословской беседе смысла не чуешь. Ай-яй-яй... А ещё программист :roll:
Ух, как мощно. Получается, что программисту вредно обладать рациональным мышлением.  :lol:
Мышление двоичное. Крестообразное. Одно - горизонталь, другое - вертикаль. А что из этого следует, я уже ответил. Так что не вредно, но чему вас научили...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #472 : 11 Декабрь, 2009, 08:35:56 am »
Ysbryd
Цитировать
Вот вам точно науки не нужны.
Ах, Ysbryd! Как же вы не правы. Мы ведь не против наук, но против бездушного рацио. И это - то вы не поймёте...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #473 : 11 Декабрь, 2009, 08:42:01 am »
Цитата: "Умник"
Зачем вам науки, если вы пришли из небытия, в небытие и уйдёте?
 Как  зачем?  Чтобы  сделать  наше  существование  здесь  максимально  приятным.

Цитата: "Умник"
 Зачем вам физика, медицина, астрономия, если вы всё равно считаете себя бездушными механизмами?
Объясняю:  физика,  астрономия,  медицина  развивались  для  того,  чтобы  удовлетворять насущные  земные  потребности  гомо  сапиенс:  строить,  возить,  плавать,  лечить.  А  не  для  познания  Божественной  сути  Откровения.  Для  этих  целей  развивалось  пустословие.

Цитата: "Умник"
  Зачем вы живёте?
Жизнь  конкретна.  Зачем  живу  сейчас?  Детей  поднять. Наладить  снабжение  организации,  в  которой  работаю  не  по  принципу  "надо  было  вчера",  а  по  принципу  "срочно  может  понадобиться  туалетная  бумага,  а  остальное  -  можно  предусмотреть".  Добиться,  чтобы  в  домах  была  нормальная  вода,  а  не  то,  что  течёт.  "Допилить"  мужика,  чтобы  бросил  курить,  врач  давно  его  предупреждает.  Станцевать  "метаморфозы",  над  которыми  я  издеваюсь  третий  год!  Увидеть,  как  расцветёт  эта  луковица,  которая  вырастила  цветонос  (каким  цветом  -  первый  раз  цветёт).  Размножить  ятрышник.  Вымыть,  наконец,  кота!
А  завтра  -  будет  завтра,  будет  другое  "зачем".

Цитата: "Умник"
Вы не отвечаете, хотя с пеной у рта придумываете суррогаты высосанных из пальца разных смыслов - и не один, и не единодушных, хотя душа для вас не при чём.
Один  на  всех  смысл  -  это  когда  толпа  дебилов  тонет  в  яме  с  дерьмом  -  у  них  одна  цель и  один  смысл  -  вылезти.  А  когда  люди  просто  живут  -  у  них  будут  разные  смыслы  и  цели,  хотя  бы  в  силу  того,  что  сами  люди  -  разные.

Цитата: "Умник"
Зачем вам жениться, выходить замуж, рожать детей, если всё равно в этом нет никакого смысла.
  Зато  это  приятно  и  соответствует  нашим  врождённым  программам.  Мы  плодимся,  размножаемся  и  воспитываем  детей,  потому  что  мы  не  просто  отдельные  организмы,  мы  -  семья,  народ,  человечество....

Цитата: "Умник"
А смысл - Жизнь, вокруг которой вы ходите, а по-настоящему войти не можете.
    Друг  мой,  Жизнь  у  каждого  -  СВОЯ,  и  мне  в  Вашу  жизнь  входить  совершенно  незачем.  У  меня  своя  имеется,  и  я  особо  никого  в  неё  не  впускаю.  тем  более  -  с  поучениями  и  наставлениями.  В  чужую  мне  -  не  надо.  А  Вы  просто  сидите  и  злобствуете,  что  другие  люди  живут  СВОЕЙ  СОБСТВЕННОЙ  жизнью,  а  не  той,  которой  Вы  живёте  и  считаете  единственно  правильной.  Вы  живёте  -  и  живите,  какого  чёрта  Вы  других  пытаетесь  заставить?  Власти  захотелось?  Перетопчетесь,  друг  мой....  

Цитата: "Умник"
Смерть вас пугает, потому, что она болезненна.
Кто  Вам  сказал?  Плюньте  ему  в  рожу,  Вам  наврали!

Цитата: "Умник"
Таким образом оправдывается преступление против Бога - самоубийство.
Ага.  Распоряжаться  собственной  жизнью  -  преступление  против  бога.  Распоряжаться  собственной  задницей  -  преступление  против  бога.  Тратить  жизнь  на  что-нибудь  иное,  кроме  поклонения  богу  -  преступление  против  бога.  Докажите  хотя  бы  существование  этого  Вашего  бога, сулжению  которому  мы  должны  себя  посвятить,  чтобы  Вы  от  нас  отстали  со  своими  проповедями.  Я  уже  практически  созрела.   :twisted:

Цитата: "Умник"
Жить в своё удовольствие? Но оно скоро прекратится!
 Мил  друг,  удовольствие  тем  и  ценно,  что  кратковременно!  Если  не  верите,  представьте  себе  оргазм  длительностью  в  два  часа....   :twisted:


 
Цитата: "Умник"
Зачем тогда жить? Жить ради Жизни, но вы её-то и не признаёте. Ведь у вас нет Жизни, потому, что нет души! Где она у вас? Похвалится ли кто наличием ее?
 Нет  у  нас  души,  Умник....   У  нас,  деревенских,  всё  проще:  инстинкты,  рефлексы,  психика,  эмоциональная  сфера, подсознание,  сознание, интеллект,  практическая  деятельность,  здравый  смысл,  простые  и  незамысловатые  радости  бытия.  А  на  вопрос  ЗАЧЕМ  мы  с  полной  убеждённостью  отвечаем:  ПОТОМУ  ЧТО!   :P
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #474 : 11 Декабрь, 2009, 09:02:38 am »
Ну, давайте приступим обсуждать дальнейшие Ваши утверждения, кои Вы считаете логичными и правильными.

1. "Смысл жизни определяется просто. Надо выстроить духовную вертикаль своей жизни. Определить приоритеты. Это молитва, мораль и исповедание веры."
Что, уже достижение царствия небесного не является приоритетом смысла жизни учеников Осипова? А встреча с богом? Соблюдение законов божъих?.
И это все, что Вы можете сказать о смысле жизни человечества? Что то коротко...

2."Попытка уяснения христианства через исследование жёсткому методу рационального расчленения знания по отдельным полочкам."
Бр.... Знание о чем Вы жестко рационально расчленяете? По каким полочкам?

3. "Это относится к рациональному догматическому понятию мира."
"Рационально" не совместимо с "догматически". "Догматически" можно назвать синонимом "иррационально". Пожалейте логику, упоминаемую Вам в дальнейшем в суе.

4. "Оно полностью исключает духовную составляющую человека."
Ого. Ваше "рационально-догматически" исключает "духовную составляющую человека"? Смело. Даже атеисты не исключают из жизни человека духовные ценности.

5. "Но познать полезное для спасения от греха времени достаточно вполне."
Но ведь это же не приоритет. Зачем?

6. "Но если им говорить о Боге, что это есть отношение к себе, к своей душе - они не понимают!"
Это естетственно, что не понимают. Отношение к себе - это самосознание. С этим вполне прекрасно справляется психология. А если психология справляется - то зачем кому-то мудреная схоластика, которая "рационально-иррациональна"?

7. "Схоластика. Чем она характеризуется?"
Я все. Уяснил. Расчлененка.

8. "Здесь мы видим (в схоластике) появление седьмеричного исчисления наук. Квадриум и тривиум, суть знаний: арифметика, логика, астрономия, физика. Диалектика ->логика ->теология."
Логика - 2 раза.
Итого получается 6.
А раз 6 - называется семиричным - то логика совсем отпадает. Остается 5.
Коли логика отпала - то отпала сразу и диалектика. Всего 4.
А если четыре называть семиричным - и арифметика отпадает. Осталось 3.
А раз нет арифметика - то нет и физики. Осталось 2.
Коли нет физики - то нет и астрономии.

Вот и остается в остатке одна теология.  Да в принципе больше и не надо. Зачем теологии логика (2 раза), арифметика, физика, астрономия, когда есть догмы? Так что имеем в сухом остатке -> суть знаний схоластики есть теология, которая в свою очередь, "всего лишь как составная часть".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #475 : 11 Декабрь, 2009, 09:07:29 am »
Цитата: "Умник"
Ах, Ysbryd! Как же вы не правы. Мы ведь не против наук, но против бездушного рацио. И это - то вы не поймёте...

Против рацио, но не против наук? Это как? Объясните мне смысл физики с религиозной точки зрения. Я хочу понять, как будет выглядеть преподавание естественных наук в школах после того, как оттуда вытравят "бездушный рацио". Боюсь, после этого нам специалистов из "загнивающего Запада" приглашать придётся. Свои-то будут духовную вертикаль строить. Вам, Умник, на будущее страны плевать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #476 : 11 Декабрь, 2009, 12:35:49 pm »
Плевать.  Какая  разница,  что  будет  с  Россией,  если  их  главная  цель  -  исполнить  Заповеди  христовы,  а  Христос  про  Россию  ни  словом  не  обмолвился.     :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #477 : 11 Декабрь, 2009, 12:49:30 pm »
Цитата: "Steen"
Плевать. Какая разница, что будет с Россией, если их главная цель - исполнить Заповеди христовы, а Христос про Россию ни словом не обмолвился. :twisted:

Ну они ж всё про будущее России трендят, которого, типа, без православия у неё нет. Короче, для спасения нашей страны всё её население должно быть русским, православным и без всякого "рацио", то бишь особо над природой вещей не задумываться. А то ведь придёт всему материалистический писец...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #478 : 11 Декабрь, 2009, 12:52:54 pm »
Надо наших клерикалов забросить на Запад - пусть там "одухотворяют" науку.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #479 : 11 Декабрь, 2009, 13:22:36 pm »
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "Steen"
Плевать. Какая разница, что будет с Россией, если их главная цель - исполнить Заповеди христовы, а Христос про Россию ни словом не обмолвился. :twisted:
Ну они ж всё про будущее России трендят, которого, типа, без православия у неё нет. Короче, для спасения нашей страны всё её население должно быть русским, православным и без всякого "рацио", то бишь особо над природой вещей не задумываться. А то ведь придёт всему материалистический писец...

А вот протодьякон всея Руси Кураев в интервью Никоновутак это мило щебечет:

Цитировать
Тысячу лет назад греки совершили подлинный подвиг — на излете Византийской империи они смогли растождествить национальное и религиозное. Они вернули православию, скажем так, вселенское дыхание, передав его варварам — славянским племенам, которые в ту пору были злейшими и опасными врагами Византийской империи. В этом смысле Византия смогла умереть достойно. Она смогла факел мира передать дальше, причем своим врагам. И вот прошла тысяча лет… Наверное, прав Гумилев, когда предрекает национальным организмам предельный срок жизни в тысячу лет… И если сейчас настала пора умирания России, нам нужно задуматься, как мы умрем — в судорогах и проклятиях или же сможем найти наследника, которому передадим самое главное, что у нас есть, — нашу веру и нашу душу. Мы передадим православную эстафету китайцам. Славяне, когда они вторгались через Дунай, не помышляли о том, что станут продолжателями православных традиций. Может быть, и с Китаем произойдет так же — они станут хранителями наших святынь.

И плевать этому нечёсаному хипану на Россию - главное вонючую идейку кому-нибудь передать...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »