Автор Тема: Пророчества которые исполнились на Иисусе.  (Прочитано 120156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #320 : 07 Ноябрь, 2009, 20:31:31 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Четыре головы"
Но если Исаия действительно говорит Ахазу, что бояться тех царей не стоит, я что виноват?

Пророчество Исаии к Ахазу означает, что бояться стоит не тех царей, а Бога.
Ну и?
Цитировать
Потому что Бог отверг Ахаза и возвестил о рождении нового Царя.

Где написано, что Еммануил - царь?
Никак не следует из текста Исаии, что Еммануил это царь-помазанник.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #321 : 07 Ноябрь, 2009, 20:55:33 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Где написано, что Еммануил - царь?
Никак не следует из текста Исаии, что Еммануил это царь-помазанник.

Это следует из контекста пророчества.
Я уже говорил об этом
И еврейские толкователи до Христа понимали, что это пророчество о Машиахе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #322 : 08 Ноябрь, 2009, 06:59:19 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Четыре головы"
Где написано, что Еммануил - царь?
Никак не следует из текста Исаии, что Еммануил это царь-помазанник.
Это следует из контекста пророчества.
Нет. Это следует только из вашей выдумки.
Цитировать
И еврейские толкователи до Христа понимали, что это пророчество о Машиахе.

Не могли бы вы привести хоть одно толкование этого пророчества дохристианскими евреями?
Откуда вы знаете что они там "понимали"? Вы экстросенс?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #323 : 08 Ноябрь, 2009, 07:35:30 am »
Цитата: "Четыре головы"
Не могли бы вы привести хоть одно толкование этого пророчества дохристианскими евреями?
Откуда вы знаете что они там "понимали"? Вы экстросенс?

Пусть вам ув. Облезлый кот пояснит:
"Скорее всего παρθενος - это экзегеза того времени. В этом отрывке иудем конца 1 тыс до н.э. таки видели мессианское пророчество"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #324 : 09 Ноябрь, 2009, 13:42:27 pm »
Цитировать
"Скорее всего παρθενος - это экзегеза того времени. В этом отрывке иудем конца 1 тыс до н.э. таки видели мессианское пророчество"

Короче эта ваша выдумка основана на предположении Облезлого Кота. Понятно. Доказательств ноль.
К тому же меня интересует то, что имел ввиду автор книги Исаии, а не мнения иудеев 1-го века. То что автор пророчества не имел ввиду мессию, коллега Облезлый Кот и не отрицал как я помню.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #325 : 09 Ноябрь, 2009, 20:10:10 pm »
Все "парфенос" волнует? Вы, ребята, определитесь хотя ба с тем, что вы под энтим греческим словом в данном контексте подразумеваете. Ведь и Афина пАрфенос тоже вроде дева получается, хотя, ой, не дева...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #326 : 11 Ноябрь, 2009, 18:30:07 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Все "парфенос" волнует? Вы, ребята, определитесь хотя ба с тем, что вы под энтим греческим словом в данном контексте подразумеваете. Ведь и Афина пАрфенос тоже вроде дева получается, хотя, ой, не дева...


Вы немножко не в курсе. В пророчестве Исаии акценты на другом вопросе.
Советую прочитать "Пророчество Исаии об Еммануиле (Ис.7-9 гл.)",
чтобы понять, о чем мы говорим.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #327 : 12 Ноябрь, 2009, 09:12:57 am »
Дева не дева - вопрос вторичный. Главное, что тот Еммануил Иисусику отношения не имеет.

Продолжим разбирать "пророчества об Иисусе".

"И был там (В Египте - ЧГ) до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: "из Египта воззвал Я Сына Моего" (От Матфея 2:15).

И так, по версии евангелистов это самое бегство "святого семейства" в Египет и/или последующее его от туда вызывание предсказано каким-то пророком. Кто же этот замечательный пророк? Я такого не нашёл. Но благо в самой библии, изданной библейским обществом, есть ссылка Ос 11:1. Кто такой этот Ос? Это большой полосатый мух? Неее. Это оказывается прорк Осия! Ну давайте откроем главй 11 и посмотрим, что же пишет там этот "большой полосатый мух".

Осия 11:1 На заре погибнет царь Израилев! Когда Израиль был юн, я любил его и из Египта вызвал сына Моего.

И стоит в библии ссылочка Мф 2:15. Мол вот посмотрите и сравните! Как точно Осия предсказал бегство Иисуса в Египет! Разве это не "точное и удивительное" предсказание?
Удивляет конечно, но не "точность" предсказания, а наглость евангелистов и попов, и тупость верунов, которые им верят. Ведь если прочитать этот стих из Осии, то понятно, что никакого отношения к Иисусу и вообще к мессии этот стих не имеет. Там Осия говорит, про евреев, которых бог "вызвал" из Египта! (эта история описана в книге Исход)
Даже христианские составители библии не посмели написать слово "сына" с большой буквы. Однако у Матфея это слово стоит с Большой буквы.
Тут евангелист не просто вырвал предложение из контекста, он вырвал фразу из предложения! И получилось "пророчество об Иисусе"! Это просто бессовестная ложь!
Кто-то тут твердил, что это не "прямое пророчество", а "прообраз". Но почему вы тогда в других местах отрицаете истинный смысл пророчеств? Например в Ис 53? А там где отрицать подлинный смысл цитат уже нельзя, вы начинаете говорить про какой-то "прообраз"? И почему у Матфея слово "Сына" стит с большой буквы?
Разве не лжецы эти христиане?
Аминь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #328 : 12 Ноябрь, 2009, 20:33:44 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Дева не дева - вопрос вторичный.
Главное, что тот Еммануил Иисусику отношения не имеет.

Продолжим разбирать "пророчества об Иисусе".
...
Разве не лжецы эти христиане?


Налицо попытка замять вопрос, перескочив к другому.
Так мы уже обсудили пророчество об Эммануиле?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #329 : 12 Ноябрь, 2009, 20:37:23 pm »
Факт остается фактом. Исаия сказал, что родится ребенок,
его нарекут Эммануилом. Со времен Исаии до рождения
Христа ни одного человека не называли этим именем.
Это имя считалось мессианским в Израиле.

Матфей был первым, кто нарек Христа Эммануилом.
Так пророчество Исаии исполнилось во Христе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »