Автор Тема: Атеистическое отношение к сексу  (Прочитано 54602 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #170 : 02 Январь, 2010, 11:12:21 am »
Цитата: "Ysbryd"
В любом случае, действиями животных руководит инстинкт, "биологическая программа". Должно быть что-то ещё, важнее удовольствия.
Почему же должно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #171 : 02 Январь, 2010, 18:33:02 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Почему же должно?

Потому, что просто так в природе ничего не бывает. Тем более у животных, которые управляются инстинктами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #172 : 03 Январь, 2010, 11:23:19 am »
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "Antediluvian"
Почему же должно?
Потому, что просто так в природе ничего не бывает. Тем более у животных, которые управляются инстинктами.

Простите, а чем "просто так" отличается от "не просто так"? Получение удовольствия - это просто так или не просто так?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #173 : 03 Январь, 2010, 11:54:20 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Язычник"
Боги дали людям СВОБОДУ принятия
решений. И за эти решения в этой жизни - нам придется
ответить в будущих, как сейчас нам приходится отвечать
за свои деяния в прошлых жизнях...
Очень, очень свежая и оригинальная мысль.  :D

Есть только один недостаток - она совершенно безосновательная. Что самое смешное, чтобы только начать её обосновывать, понадобится доказать наличие богов.

Знаете в чем прелесть этой мысли?
В том что она не требует доказательства...
Она никому и ничего - не навязывает...
оставляя все - на ваше усмотрение...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #174 : 03 Январь, 2010, 12:07:16 pm »
Цитата: "Язычник"
Знаете в чем прелесть этой мысли?
В том что она не требует доказательства...
Интересно, что же тогда требует доказательства? Вопрос-то не праздный - что мне делать и чего не делать сейчас, чтобы заслужить хорошую следующую жизнь?

Цитировать
Она никому и ничего - не навязывает...

Это можно сказать про любую мысль, гипотезу, идеологию, философскую систему и т.п. Христианство тоже якобы никому ничего не навязывает, "оставляя все - на ваше усмотрение..."  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #175 : 03 Январь, 2010, 12:17:43 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Язычник"
Знаете в чем прелесть этой мысли?
В том что она не требует доказательства...
Интересно, что же тогда требует доказательства? Вопрос-то не праздный - что мне делать и чего не делать сейчас, чтобы заслужить хорошую следующую жизнь?
Просто жить по совести - т.е. не делать того,
чего не хотели бы, чтобы было сделано вам.

Цитировать
Цитировать
Она никому и ничего - не навязывает...
Это можно сказать про любую мысль, гипотезу, идеологию, философскую систему и т.п. Христианство тоже якобы никому ничего не навязывает, "оставляя все - на ваше усмотрение..."  :D

Не правда...
Основа христианства - Евангелие...т.е. благая весть,
которые христиане послвны нести всем язычникам...
нести огнем и мечом...

А Свобода - она свободой и остаетсяя...
Признавая за вами   право выбора...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #176 : 03 Январь, 2010, 12:21:37 pm »
Цитата: "Язычник"
Цитата: "Antediluvian"
Вопрос-то не праздный - что мне делать и чего не делать сейчас, чтобы заслужить хорошую следующую жизнь?
Просто жить по совести - т.е. не делать того,
чего не хотели бы, чтобы было сделано вам.
А где гарантии, что надо вести себя именно так? Вдруг в последующей жизни хорошо устраиваются как раз плуты и проходимцы, поскольку в этой жизни приобретают полезный опыт? Вот и разберись тут, без достоверной информации о предыдущих и последующих реинкарнациях.

Цитировать
Не правда...
Основа христианства - Евангелие...т.е. благая весть,
которые христиане послвны нести всем язычникам...
нести огнем и мечом...
Ну-у, христиане Вам много чего в этой связи могут напеть про метафоричность, про то, что "нельзя буквально понимать"...  :)

З.Ы. Разговор, если хотите, можем продолжить в другой теме. Секс - дело серьёзное, тут нельзя отвлекаться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #177 : 03 Январь, 2010, 12:59:59 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Простите, а чем "просто так" отличается от "не просто так"? Получение удовольствия - это просто так или не просто так?

Так вот дело как раз в том, что получение удовольствия у животных никогда не бывает целью, а существует лишь как мотивация, заставляющая идти на поводу у инстинкта. Человек же зачастую ставит удовольствие именно целью, пользуясь наличием этого инстинкта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #178 : 03 Январь, 2010, 13:05:35 pm »
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "Antediluvian"
Простите, а чем "просто так" отличается от "не просто так"? Получение удовольствия - это просто так или не просто так?
Так вот дело как раз в том, что получение удовольствия у животных никогда не бывает целью...

Мы ходим по кругу. Я как раз просил объяснить, откуда Вы взяли, что у животных это никогда не бывает целью? И потом, может оно и у человека, если разобраться, удовольствие - всего лишь мотивация? От чего отталкиваемся?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #179 : 03 Январь, 2010, 13:42:10 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Мы ходим по кругу.
Да, что-то нас закрутило...
Цитата: "Antediluvian"
Я как раз просил объяснить, откуда Вы взяли, что у животных это никогда не бывает целью?
Честно говоря, Вы меня заставили по-другому посмотреть на этот вопрос, когда упомянули про блестящие вещи, которые тащат некоторые виды птиц. Действительно, кроме того, что это им нравится, никаких данных об глобальной обоснованности этих действий я не нашёл. К половому инстинкту это, правда, отношения не имеет, но тем не менее, Вы правы.
Цитата: "Antediluvian"
И потом, может оно и у человека, если разобраться, удовольствие - всего лишь мотивация? От чего отталкиваемся?

Думаю, следует отталкиваться от того, что животные не используют половой инстинкт не для размножения. А человек - сколько угодно. Т.е. люди сознательно пытаются получить удовольствие, зачастую так же сознательно избегая последствий - зачатия. И этот момент активно критикуется и религией, и антисексуалами, и даже атеистами в соседней ветке. Потому как возникает вопрос о естественности подобных действий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума