Автор Тема: Почему?  (Прочитано 40160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Doomer10

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 355
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #70 : 08 Июль, 2009, 02:50:00 am »
Цитата: "Чифирист"
Цитата: "dimakarp1996"
Я отношу себя к слабому атеизму. Я не верю в бога, так как все доказательства того что он есть опровергнуты(я не могу верить просто так, мне нужны доказательства) и потому что мир можно объяснить без бога, значит по Бритве Оккама  это лишняя сущность и его нет. Это главные причины.
Нет, не лишняя. Если бы Его не было, не с кого было бы и выдумывать Его.
Мир, кстати, тоже мог возникнуть и без бога.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Doomer10 »
fx

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #71 : 08 Июль, 2009, 04:09:40 am »
Цитата: "Чифирист"
Нет, не лишняя. Если бы Его не было, не с кого было бы и выдумывать Его.

А Змея Горыныча "с кого" выдумывали?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Чифирист

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 417
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #72 : 09 Июль, 2009, 07:47:17 am »
Цитата: "dimakarp1996"
Мир, кстати, тоже мог возникнуть и без бога.
Как бы он возник сам по себе? Само по себе возникнуть ничего не может--материя сама по себе пассивна. Земной шар--я не спорю, что возник из облака пыли. Но как же он слепился без посторонней помощи? Да еще вращаться начал, да еще с одинаковой скоростью. Вот представь--горит свалка. Какова вероятность того, что из пепла получится реактивный самолет в совершенно готовом виде и сам начнет совершать рейсы, допустим, "Москва--Нью-Йорк"? А ведь наш мир неизмеримо сложнее любого механизма. Взять, допустим. живые существа, особенно их функции. Зрение, например. И не столько устройство органов зрения, которое само по себе до невозможности сложное, сколько сам факт восприятия. И слух--знаешь, как органы слуха устроены--завитушки, молоточки, наковаленки...Скажи, пожалуйста--тот, кто все это делал, знал, для чего все это надо?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чифирист »
Атеистов не бывает. Есть агностики, которые не хотят искать Бога.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #73 : 09 Июль, 2009, 11:04:16 am »
Цитата: "Чифирист"
Цитата: "dimakarp1996"
Мир, кстати, тоже мог возникнуть и без бога.
Как бы он возник сам по себе? Само по себе возникнуть ничего не может--материя сама по себе пассивна. Земной шар--я не спорю, что возник из облака пыли. Но как же он слепился без посторонней помощи? ......[/color]


Если солгласится с Вами, что нечто сложное, как Земля и жизнь, были кем то созданы, то однозначно правомерен вопрос: "А кто создал этого создателя?" и "А кто создал создателя этого создателя?" и т.д.
Ответьте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн dinamoto

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #74 : 09 Июль, 2009, 12:44:06 pm »
Цитировать
Назовите причины Вашей веры либо неверия в бога.

Я вот просто родился без веры. Как и все, впрочем. И с тех пор ничего не изменилось. Религиями интересуюсь давно, но никаких доводов в пользу существования богов не обнаружил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от dinamoto »

Оффлайн Чифирист

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 417
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #75 : 11 Июль, 2009, 08:18:18 am »
Цитата: "kichrot"
Если солгласится с Вами, что нечто сложное, как Земля и жизнь, были кем то созданы, то однозначно правомерен вопрос: "А кто создал этого создателя?" и "А кто создал создателя этого создателя?" и т.д.
Ответьте.
Создатель безначален. Я заметил, что некоторые в Него не верят только потому, что не видели Его объективно. А если бы он был материален. Он не был бы Богом, т. к. материальное имеет свойство стареть и разрушаться. Таким образом получается еще и вывод, что эволюция без помощи Бога (т. е. самостоятельное развитие материи) невозможна, ведь само по себе развиваться не может ничего--само по себе оно может только деградировать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чифирист »
Атеистов не бывает. Есть агностики, которые не хотят искать Бога.

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 935
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #76 : 11 Июль, 2009, 11:36:37 am »
Цитировать
Создатель безначален.

Это верно. Ноль, он и есть ноль. Нет его и не было.
Того, что не начиналось, нет вовсе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #77 : 11 Июль, 2009, 12:35:42 pm »
Цитата: "Чифирист"
Таким образом получается еще и вывод, что эволюция без помощи Бога (т. е. самостоятельное развитие материи) невозможна, ведь само по себе развиваться не может ничего--само по себе оно может только деградировать.

Что вы говорите! А сосульки отчего растут? Сталактиты со сталагмитами? А снежинки? Вы видели снежинку в микроскоп? Не иначе, Бог их лепит на небе! А зачем на Земле горы и океанские впадины? За миллиарды лет все должно было выровняться! А реки почему все текут и текут, и вода в них не кончается никак? Тоже работа Бога?
Дык вот, всё это описывается естественными законами, без привлечения непознаваемых сущностей. И жизнь тоже. Материя активна, движение - ее неотъемлемый атрибут. Частицы объединяются в атомы, атомы - в молекулы и т.д. Количество всевозможных химических соединений на порядок больше, чем число устойчивых объединений нуклонов и электронов в атомы. С возрастанием уровня  организации материи растет и ее разнообразие, и разнообразие взаимодействий между ее формами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Чифирист

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 417
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #78 : 12 Июль, 2009, 08:57:13 am »
Цитата: "Solo"
Ноль, он и есть ноль.
Просто у Него другая сущность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Чифирист »
Атеистов не бывает. Есть агностики, которые не хотят искать Бога.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #79 : 13 Июль, 2009, 08:40:17 am »
Только вы верующие не знаете какая  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.