Автор Тема:  (Прочитано 64833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор13

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
Дуализм энергии
« Ответ #60 : 17 Апрель, 2009, 14:23:26 pm »
Меня просто умиляет, когда человек, не разбирающийся в чем-либо, обвиняет другого в несении бреда.
Для  прохвессора. и прочих умников. Я не буду приводить вам выписки, потому что вы все равно будете упорствовать в своей глупости. Поэтому чтобы ты понял про дуализм, и насколько ты не только темный, но и ... зайди
http://prvinform.narod.ru/Dumat.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Виктор13 »
Порабощенное сознание делает человека рабом.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #61 : 17 Апрель, 2009, 22:20:49 pm »
Цитата: "Виктор13"
Из радиофизики и квантовой физики известно, что энергия дуальна, то есть состоит из двух составляющих.
1. Это несущая энергия в виде волны
2. Это информация в виде энергетических импульсов, записанная на несущей волне.
Сама по себе энергия - это математическая абстракция, скалярная величина, применяемая для описания движения материи. Измеряют в Дж, кал, кВт/ч, эВ...

Цитировать
Также из квантовой физики известно согласно уравнения Шрёдингера. что атом - это некоторая волновая структура в виде кванта энергии. А так как энергия дуальна, то каждый атом содержит и информацию, находящуюся на несущей энергии - волновой. Таким образо вся материя состоит из энергии.
Сам атом квантом энергии не является, он - сложная структура, составленная из элементарных частиц. А волна - это такой способ движения точечной частицы, аналог траектории.

А корпускулярно-волновой дуализм - это только у нас в головах. Реально есть точечная частица, движущаяся по трёхмерной волне и способная интерферировать сама с собой. Т.к. наглядно это представить сложно, приходится использовать вспомогательные абстракции в виде корпускулы и волны.

Цитировать
Т. е. атомы гелия никогда не сформируют малекулу воды в результате взаимодействии атомов гелия с атомами кислорода. Но так же это касается уже сформированных молекул воды, потому, что после переконцентрации форм - информации содержащихся в атомах водорода и кислорода, молекула воды становится насителем индивидуальной формы информации.

В чём Ваше описание выигрывает по сравнению с квантово-химическим (кроме пафосности и "укуренности" :) )?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Виктор13

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
Энергия - это реальность
« Ответ #62 : 18 Апрель, 2009, 02:34:59 am »
dig386 пишет, сам не разбираясь в том, что такое энергия. Запроси в интернете "Энергия" или "дуализм энергии" - прочисть мозги, а тогда и пиши. Квантовая физика и элементарная физика - разные науки. В одной (квантовая) энергия - это то, из чего мы все состоим, а в элементарной - это то, что двигает материю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Виктор13 »
Порабощенное сознание делает человека рабом.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Дуализм энергии
« Ответ #63 : 18 Апрель, 2009, 06:10:03 am »
Цитата: "Виктор13"
Меня просто умиляет, когда человек, не разбирающийся в чем-либо, обвиняет другого в несении бреда.
Для  прохвессора. и прочих умников. Я не буду приводить вам выписки, потому что вы все равно будете упорствовать в своей глупости. Поэтому чтобы ты понял про дуализм, и насколько ты не только темный, но и ... зайди
http://prvinform.narod.ru/Dumat.htm
Очередной альтернативно мыслящий "непризнанный гений". Есть обычная, всеми учёными признанная наука физика, которую проходят начиная со школы и заканчивая аспирантурой. На основе этой науки при активном практическом использовании теории относительности и квантовой механики создан, в частности, компьютер, за которым вы сидите - реально работающая вещь. И есть куча "альтернативных теорий" всяких торсионщиков, борцов с ТО и КМ, демагогов, пространно распыляющихся о своих гениальных "единых теориях всего", которые ничего не могут продемонстрировать работающего, только бла-бла-бла. Вы - один из них.
Кстати, идею "принципа дуализма" вы взяли у Маркса, только там это называется диалектикой и выглядит гораздо убедительнее, без привлечения таких частных понятий как энергия или информация.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #64 : 18 Апрель, 2009, 07:39:03 am »
Цитата: "Виктор13"
Квантовая физика и элементарная физика - разные науки. В одной (квантовая) энергия - это то, из чего мы все состоим, а в элементарной - это то, что двигает материю.

И в квантовой, и в классической физике энергия - скаляр, характеризующий движение. Просто в квантовой физике эта величина будет рассчитываться иначе, чем в классической. И состоит вещество не из энергии, а из элементарных частиц, и волновая функция в уравнении Шредингера - это такой способ движения частицы, а не энергия.

Советую прежде чем заниматься метафизикой, ознакомиться с квантовой механикой на уровне работы с формулами, и посмотреть, как её применяют в химии и спектроскопии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 18 Апрель, 2009, 08:27:36 am »
Цитата: "Dig386"
Цитата: "Виктор13"
Квантовая физика и элементарная физика - разные науки. В одной (квантовая) энергия - это то, из чего мы все состоим, а в элементарной - это то, что двигает материю.
И в квантовой, и в классической физике энергия - скаляр, характеризующий движение. Просто в квантовой физике эта величина будет рассчитываться иначе, чем в классической. И состоит вещество не из энергии, а из элементарных частиц, и волновая функция в уравнении Шредингера - это такой способ движения частицы, а не энергия.

Советую прежде чем заниматься метафизикой, ознакомиться с квантовой механикой на уровне работы с формулами, и посмотреть, как её применяют в химии и спектроскопии.
Вы все здесь спорите о деталях информативности окружающего мира и точно так же размножаете информацию, будь то движение энергии, или частица двигающаяся в результате борьбы двух противоположностей концентрации и распространения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 19 Апрель, 2009, 22:06:59 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Так это же определение материи, а не реальности или объекта. Объективный - значит состоящий из объектов, т.е. фактически поддающийся описанию с помощью слов языка.
То есть когда не было языка, тогда и объективной реальности не было?

Цитировать
Реальный - значит существующий вне сознания субъекта.
До зарождения жизни обладающей сознанием не было реальности?
 
Цитировать
Все термины задать посредством терминов же невозможно, изначально прихродится тыкать пальцем и называть слово.
В моем определении тыкать как раз приходится по минимуму, имхо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #67 : 21 Апрель, 2009, 08:39:26 am »
Цитата: "SE"
То есть когда не было языка, тогда и объективной реальности не было?
Была. Не обязательно реализоваться языку, достаточно чтобы была потенциальная возможность его существования.
Цитата: "SE"
До зарождения жизни обладающей сознанием не было реальности?
Бала. Чтобы быть вне сознания субъекта субъект не требуется. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 21 Апрель, 2009, 17:08:13 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "SE"
То есть когда не было языка, тогда и объективной реальности не было?
Была. Не обязательно реализоваться языку, достаточно чтобы была потенциальная возможность его существования.
И каков необходимый уровень сложности языка? Коммуникационный язык муравьев, бактерий достаточен? В языке муравьев трудно описать такой объект как звезда или электрон - значит относительно этого языка это не объективная реальность? Странно, что объективность зависит от выбора языка.

Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "SE"
До зарождения жизни обладающей сознанием не было реальности?
Бала. Чтобы быть вне сознания субъекта субъект не требуется. :)
Определение сознания дайте. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #69 : 22 Апрель, 2009, 08:03:34 am »
Цитата: "SE"
И каков необходимый уровень сложности языка? Коммуникационный язык муравьев, бактерий достаточен? В языке муравьев трудно описать такой объект как звезда или электрон - значит относительно этого языка это не объективная реальность?
Уже много раз объяснялось, что всё перечисленное - не язык. Язык есть только у человека - 2-я сигнальная. А каков его уровень сложности для полного описания объективной реальности можно будет сказать только полностью эту реальность изучив.

Вполне может быть, что существует и необъективная реальность, не поддающаяся описанию с помощью языка. Возможно может существоватьи какой-нибуть гиперязык, отличающийся от языка так же, как язык отличается от мычания, и с его помощью можно отразить необъективную реальность. Но пока этот абзац - досужие домыслы.
Цитата: "SE"
Странно, что объективность зависит от выбора языка.
Не зависит. Точно так же, как температура не зависит от выбора градусника.
Цитата: "Прохвессор"
Определение сознания дайте. :wink:
Сознание - часть психической деятельности человека, основанная на его второй сигнальной, т.е. на языке. Язык возник для описания объективной реальности, но этот механизм представления реальности позволяет представлять и несуществующее.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »