Автор Тема:  (Прочитано 65398 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
Re: Весь мир состоит из энергии
« Ответ #130 : 29 Май, 2009, 06:54:46 am »
Цитата: "Yuki"
Цитата: "Виктор13"
Каскад новейших научных открытий нобелевских лауреатов Пола Дэвиса, Дэвида Бома и Ильи Пригожина показал, что, углубляясь в материю, сталкиваешься с фактами полного ее исчезновения.
Учитывая, как вы разбираетесь в спектроскопии, я более чем уверен, что вы опять чего-то не поняли. Особенно в виду вашего специфического понимания «материи» и того, что у вас растения из света растут.
Нет, цветы растут из маказюли - концентрированной!!! :oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: Весь мир состоит из энергии
« Ответ #131 : 29 Май, 2009, 13:25:45 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Цитата: "Yuki"
Цитата: "Виктор13"
Каскад новейших научных открытий нобелевских лауреатов Пола Дэвиса, Дэвида Бома и Ильи Пригожина показал, что, углубляясь в материю, сталкиваешься с фактами полного ее исчезновения.
Учитывая, как вы разбираетесь в спектроскопии, я более чем уверен, что вы опять чего-то не поняли. Особенно в виду вашего специфического понимания «материи» и того, что у вас растения из света растут.
Нет, цветы растут из маказюли - концентрированной!!! :oops:
Аминь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Виктор13

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
Вернуться к теме
« Ответ #132 : 31 Май, 2009, 17:05:25 pm »
Вот raz-u-m-nogenie правильно поставил вопрос: из чего все состоит. То есть что входит в состав всего, что есть во вселенной. Если расщепить любую материю - получим энергию. Сгорит дерево или любой ГСМ, получим свет и тепло - энергию. Взорвем бомбу - получим энергию. Даже на материальном уровне из любого объема можно получить только то, что в нем есть. То есть материя это одна из форм существования энергии.
Это и выяснили мы в этой теме. Поэтому ее надо закрывать и открывать другую. А спорить с теми, кто отрицает очевидное - бесполезно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Виктор13 »
Порабощенное сознание делает человека рабом.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Вернуться к теме
« Ответ #133 : 01 Июнь, 2009, 02:42:20 am »
Цитата: "Виктор13"
 То есть материя это одна из форм существования энергии. .
если так, то предъявите энергию без материального носителя, или, хотя бы,  "другую" форму существования энергии (кроме материи).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
Re: Вернуться к теме
« Ответ #134 : 01 Июнь, 2009, 04:24:56 am »
Цитата: "Виктор13"
Вот raz-u-m-nogenie правильно поставил вопрос: из чего все состоит. То есть что входит в состав всего, что есть во вселенной. Если расщепить любую материю - получим энергию. Сгорит дерево или любой ГСМ, получим свет и тепло - энергию. Взорвем бомбу - получим энергию. Даже на материальном уровне из любого объема можно получить только то, что в нем есть. То есть материя это одна из форм существования энергии.
Это и выяснили мы в этой теме. Поэтому ее надо закрывать и открывать другую. А спорить с теми, кто отрицает очевидное - бесполезно.

Так у него же всё из информации состоит, и энергия в том числе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: Вернуться к теме
« Ответ #135 : 01 Июнь, 2009, 14:06:57 pm »
Цитата: "Виктор13"
Если расщепить любую материю - получим энергию.
Это теория, уважаемый. Не могли бы вы мне описать условия, в которых материя расщепляется на энергию НАЦЕЛО.
Цитировать
Сгорит дерево или любой ГСМ, получим свет и тепло - энергию. Взорвем бомбу - получим энергию.
При горении дерева (как я вам уже намекал) получается зола и газообразные продукты горения, по массе даже большие, чем исходное дерево (или ГСМ). Это гарантированный научный факт, так как в реакции горения участвует еще и кислород.
Так же и при взрыве бомбы (любой бомбы) не выделяется абстрактная «энергия». Если бомба химическая – выделяются пороховые газы очень высокой температуры, если ядерная – осколки изотопов. И в обоих случаях – кванты электромагнитного поля, которое, как известно, суть особый вид материи. ИМХО вас гипнотизируют термины «лучистая энергия», «световая энергия», но для любого, кто мало-мальски знаком с физикой все это – синонимы потока фотонов. Понимаете? Это не энергия летит, это фотоны летят. А вот фотоны ХАРАКТЕРИЗУЮТСЯ энергией, которая пропорциональна их частоте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: Весь мир состоит из энергии
« Ответ #136 : 01 Июнь, 2009, 14:19:54 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Нет, цветы растут из маказюли - концентрированной!!! :oops:
Уважаемый, мы же с вами начинали разговор по поводу вашей концепции с философской точки зрения.
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t= ... c&start=90
И что? Ни естественнонаучной, ни философской ценности она не имеет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Виктор13

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
Энергия
« Ответ #137 : 02 Июнь, 2009, 04:23:19 am »
Петро - посмотри в окно и увидишь свет от далеких звезд - это и есть энергия. Свет попадает тебе в глаза, а не материя. То есть энергия летит миллионы лет и никакой рядом материи. В межзвездном пространстве нет никакой материи, но она вся пронизана энергией. Какое тебе еще нужно доказательство, что энерия существует и вне материи, и в самой материи. Ведь из пустой бочки ничего не получишь, так и если бы материя не состояла из энергии, она энергию бы не выделяла. А так любой элемент, любая материя выделяет то, из чего она состоит - энергию.
Если ты совсем уже не соображаешь. то это вина твоих родителей, что создали такое существо.
Yuki тоже пишет бред. При сгорании дерева получаем энергию в виде тепла и света.  (Потому что клетки дерева выросли из тепла и света - не было бы тепла и света - ничего бы не выросло. Но этого видимо трудно понять с примитивными мозгами). Он упирается - нет мы получаем углекислый газ.  По его мнению вместо 1 кг дров мы должны получить три кг углекислого газа и золы. А из чего тогда образуется свет и тепло?
Просто эти "умники" не понимают, что энергия в свободном виде ничего не весит, а материализованная энергия  (клетки, атомы) имеет вес.
Хотя винить Yuki не стоит, потому что этого не могут объяснить ученые-ядерщики. Хотя все достаточно просто объясняется. Но это отдельная тема и не для тех, у кого слабо с мозгами. Хотя эта проблема у большинства людей даже если судить по школе - только один-два ученика хватают налету теоремы и законы.
По поводу "Все состоит из информации". Здесь надо понимать, что энергия космоса (в отличии от кинетической и потенциальной энергии притяжения, которыя относятся к взаимодействию материи), так вот энергия космоса дуальна, то есть состоит из двух составляющих - волновой энергии распространения и энергии в виде информации. То есть информация - это импульсы энергии, записанные на несущей энергии. Возьмите те же радиоволны. Поэтому материя состоит из энергии в виде несущей волны и информации на ней.

VIVEKKK пишет, что я сказал про Циолковского и Вернадского. Это я привел их высказывания, а не сочинял сам. Так что поспорь с ними, и докажи им, что они не понимали, что пишут. Они - а не я. Хотя они не знали многого из того, что сейчас уже известено. Но подавляющее большинство даже кандидатов и докторов тоже многого не знают и сейчас.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Виктор13 »
Порабощенное сознание делает человека рабом.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Энергия
« Ответ #138 : 02 Июнь, 2009, 06:26:18 am »
Цитата: "Виктор13"
Петро - посмотри в окно и увидишь свет от далеких звезд - это и есть энергия. Свет попадает тебе в глаза, а не материя.
Для тех, кто в танке- электромагнитное поле материально. Кванты электромагнитного поля- фотоны- материальны.
Цитата: "Виктор13"
То есть энергия летит миллионы лет и никакой рядом материи.
Это материя в форме электромагнитного поля летит миллионы лет.
Цитата: "Виктор13"
В межзвездном пространстве нет никакой материи,
ее там навалом- пространство пронизывают материальные силовые поля, реликтовое излучение, там находится непонятая еще темная материя
Цитата: "Виктор13"
но она вся пронизана энергией.
не бывает энергии "самой по себе"
Цитата: "Виктор13"
Какое тебе еще нужно доказательство, что энерия существует и вне материи, и в самой материи.
Просто покажи такую энергию. Пока что у тебя не получается. И не получится, смею полагать. Ведь ты же не понимаешь разницы между вещественным и материальным.
Цитата: "Виктор13"
Ведь из пустой бочки ничего не получишь, так и если бы материя не состояла из энергии, она энергию бы не выделяла. А так любой элемент, любая материя выделяет то, из чего она состоит - энергию.
Если ты совсем уже не соображаешь. то это вина твоих родителей, что создали такое существо.
Не следовало бы тебе писать этого
Цитата: "Виктор13"
Yuki тоже пишет бред. При сгорании дерева получаем энергию в виде тепла и света.  (Потому что клетки дерева выросли из тепла и света - не было бы тепла и света - ничего бы не выросло. Но этого видимо трудно понять с примитивными мозгами). Он упирается - нет мы получаем углекислый газ.  По его мнению вместо 1 кг дров мы должны получить три кг углекислого газа и золы. А из чего тогда образуется свет и тепло?
Это освободившаяся энергия химической связи- по существу, элекромагнитная энергия
Цитата: "Виктор13"
Просто эти "умники" не понимают, что энергия в свободном виде ничего не весит, а материализованная энергия  (клетки, атомы) имеет вес.
Энергии "в свободном виде" не бывает
Цитата: "Виктор13"
Хотя винить Yuki не стоит, потому что этого не могут объяснить ученые-ядерщики.
Какая связь между учеными-ядерщиками и химическими реакциями фотосинтеза и горения?
Цитата: "Виктор13"
Хотя все достаточно просто объясняется. Но это отдельная тема и не для тех, у кого слабо с мозгами.
Тогда тебе ее лучше не касаться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Энергия
« Ответ #139 : 02 Июнь, 2009, 10:36:08 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Виктор13"
но она вся пронизана энергией.
не бывает энергии "самой по себе".
 Неужели так трудно понять, что энергия - это что-то вроде линейки, с помощью которой замеряют разные физические явления, т.е. свойства всё той же материи. Раз-ум-ножение зациклилося на информации, а Виктор 13 - на энергии, не понимая, что ни то, ни другое не существует само по себе, вне материи и независимо от неё.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »