ПОБЕДА атеистов. (к Дню ПОБЕДЫ)

[БухалычЪ]

Почему Вы считаете нашу религию надмировой. Мы такие же патриоты своей страны как и Вы. И если надо будем защищать Русь до последней капли крови.

Да вы просто маэстро взаимоисключающих параграфов. То значит предателей Родины отмываете, то патриотом себя объявляете...

[Умник]

Почему Вы считаете нашу религию надмировой. Мы такие же патриоты своей страны как и Вы. И если надо будем защищать Русь до последней капли крови.

Да вы просто маэстро взаимоисключающих параграфов. То значит предателей Родины отмываете, то патриотом себя объявляете...

БухалычЪ, ты хоть раз задумайся над тем, почему мы так делаем и говорим. Обвинить легче. А ты попробуй оправдать нас. Просто из чистого любопытства.

[БухалычЪ]

А ты попробуй оправдать нас. Просто из чистого любопытства.

Для этого надо псевдологику веруна иметь по типу "Круглое плохое, потому что оно оранжевое и потому оно холодное". Ситуация крайне проста, как гласил один плакат сатирический "...даже хвост не отмывается"

[farmazon]

Почему Вы считаете нашу религию надмировой. Мы такие же патриоты своей страны как и Вы. И если надо будем защищать Русь до последней капли крови. Не я один - а вся наша православная братия.

Христианский журнал "Клад истины"
Д.Таланцев Ересь патриотизма
................

Что же означает "любовь к Родине"? Должен ли вообще человек ее "любить"? Как известно, любовь - это христианское понятие: "Бог есть любовь" (1-е Иоанн. 4, . А вот является ли христианским понятие Родины?Православная церковь так часто и много проповедует о "любви к Отечеству", - пожалуй, даже больше, чем коммунисты во времена Совдепии, - что у людей формируется стойкое мнение о патриотизме, как христианской ценности. Православных попов можно увидеть практически на любой патриотической или националистической тусовке.

Однако, если мы посмотрим, что на этот счет говорится в Священном Писании, то обнаружим довольно любопытную вещь. В Библии понятию Родины не придается абсолютно никакого значения и ценности. Скорее, наоборот, - если вспомнить, что Авраам с библейской точки зрения поступил правильно, послушав Бога и покинув свою Родину; или, что Раав-блудница "оправдалась верою", по-сути, предав свою Родину (укрыв еврейских шпионов).

В Библии Бог определяется некоторыми абстрактными словами. Например, как уже упоминалось, там говорится, что Бог есть Любовь. Также говорится, что Бог есть Истина, Путь, Жизнь (Иоанн. 14, 6), что это Отец, Сын, Дух Святой, что это Творец всего существующего. Но нигде даже намека нет на мысль вроде "Бог есть Родина".

Но ведь совершенно ясно, что для патриотов, для патриотического мышления Родина как раз выступает в качестве Бога! Иначе говоря, патриотизм - это несомненная ересь с точки зрения библейского христианства, даже, пожалуй, не просто ересь, а совершенно другая религия. Ибо бог у этой религии совершенно другой, не христианский.

Людям, не знающим истинного, библейского Бога, свойственно создавать в своем сознании разных идолов и им поклоняться. Так вот, одним из таких идолов часто становится такое расплывчатое понятие, как Родина. Поэтому, с точки зрения христианства, патриотизм есть не что иное, как разновидность идолопоклонства, идолопоклонства перед Родиной, - что является совершенно очевидным отрицанием 2-й библейской заповеди. Патриотизм - это поклонение Родине.

Христианство - это поклонение Истине, это поклонение Богу-Творцу, создавшего, кроме всего прочего, и эту самую родину. В этом состоит принципиальное отличие этих двух религий.

Христианское мировоззрение подразумевает борьбу со злом, отстаивание истины совершенно независимо от того, где, в какой стране происходит это зло и уход от истины. А так как любой христианин живет всегда в конкретной стране, государстве, то, естественно, в первую очередь он будет обращать внимание на то зло, которое делается именно в этом государстве. В отличие от этого, патриот скорее предпочтет не замечать его недостатки, так как он уже заранее сделал из своего государства идола. Для патриотического мышления христианское мировоззрение всегда будет казаться как бы "клеветническим", и те люди, которые обращают внимание на недостатки данного государства, всегда будут восприниматься как своего рода "клеветники".
..........
Но, скажет читатель, - а если случится война, как же мы будем защищать свою землю, если у нас не будет патриотического духа?

На это можно ответить так. Если мы внимательно почитаем библейские книги Царств, то обнаружим совершенно четкую причинно-следственную связь между отходом древнего Израиля от Бога и войнами, обрушивающимися на него. Иначе говоря, никакая война не возникает просто так, - как чисто случайное событие. Войны и вообще всякие несчастья в стране возникают всегда как с л е д с т в и е отхода этой страны от Бога - и в Библии на примере древнего Израиля это очень хорошо показано. А так как патриотизм является идолопоклонством, - то есть, разновидностью богоотступничества, то ясно, что он-то как раз и п р о в о ц и р у е т войну. Патриотизм, как правило, предшествует войне, а не война патриотизму. Он обычно и возникает в мирное время, когда люди начинают с жиру беситься и придумывать себе разных идолов.

Родина - это не тот идол, который заслуживает поклонения. Она, например, в отличие от Иисуса Христа, не может воскресить человека после его смерти. Она может, в лучшем случае, ну, например, назвать в его честь какую-нибудь улицу. Может поставить ему памятник, на который днем будут писать мальчишки, а по ночам бомжи и хулиганы будут оставлять свои надписи. В свое время она зверски расстреляла своего монарха с его семьей, который ей же и поклонялся, теперь она пересчитывает его косточки, проливая по этому поводу крокодиловы слезы и пытаясь определить очередного "виновника" этой трагедии, не понимая той простой истины, что виновник в данном случае - она сама.
.............

[Петро]

Умник, я просил ссылок на документы, свидетельств участников. То, что ты мне даешь, это болтовня а не доказательства.
Кто конкретно возил иконы на самолетах? Где приказы, кем подписаны?

Петро, а ты похож на меня, правда? :lol:

Очень надеюсь, что не похож.
Я так понимаю, что фактических доказательств нет, одна болтовня?

[Умник]

Почему же болтовня? Вон там, у Фармазона: Христианский журнал "Клад истины" Тоже нет ни листа с подписью, ни номера журнала, вообще - никаких тебе документов - сиди и обсасывай материальчик фальшивенький, за деньги сделанный. Что ещё тебя не устраивает?

[kichrot]

Интервью Митрополита Кирилла радиостанции "Эхо Москвы".
22.03.2001, [14:08-14:45]

В гостях: Митрополит Кирилл
Ведущий: Алексей Венедиктов
.......
М. КОРОЛЕВА - Тогда еще один вопрос от нашей слушательницы Анны Антоновой из Москвы. "Как Вы относитесь к экуменизму?" Если можно, вкратце разъясните этот термин.

МИТРОПОЛИТ КИРИЛЛ - Экуменизм есть ответ на призыв Господа о единстве всего христианского наследия. Христиане разделились в течение истории. И это разделение христиан является огромным вызовом христианскому посланию, христианской идее. Давайте представим себе, каким был бы мир, какой была бы Европа, Россия, если бы не было разделения среди христиан, если бы не разделился Восток и Запад в XI веке, а потом через крестовые походы. Ведь то, что произошло в XI веке, - это не просто богословское разделение. Это цивилизационный разлом, который до сих пор существует в Европе. Во время бомбардировок Югославии я задал вопрос одному американцу: "Скажите пожалуйста, вы бомбили бы Сербию, если бы Сербия была католической?" И он вздрогнул. Потом подумал и говорит: "Не знаю, как Вам ответить, но, наверное, не бомбили бы". Все эти новые разделения, которые намечаются в Европе, даже принятие в НАТО, странным образом повторяют границы разделения 1054 года между церквами. .......

http://www.zavet.ru/news/news-s010322.htm

Умник, почитайте, что говорит ваш Патриарх.
Он готов растворится в эстазе экуменизма. О каком патриотизме может идти речь.
Умник, я не удивлюсь, если относительно скоро Вы будете прасловлять Папу римского и примете католичество, дабы USсанцы не бомбили Россию.

[Умник]

К сож. ссылка длинная и всю её прочитать сейчас не могу. Вот скопирую на бумажку, а завтра, возможно, дам ответ. Но то, что выделено на странице, я прочитал, и прямо скажу, ничего крамольного в этой речи Патриарха не нашёл. Он очень корректно объяснил, что экуменизм есть объединение единого православного союза, но по действию дьявола Церковь раскололась на множество христианских, а по сути - сатанинских конфессий, которые объединить с Православием уже не возможно. Об этом и говорит Патриарх Кирилл. Экуменизм в наше время невозможен!

[Solo]

Упыри вы все, Умник .... что тут говорить ... Перекрестить бы вас из пулемёта, да рановато ещё ... не все вы из нор повылазили ...
Вот, вы пишите:

Об этом и говорит Патриарх Кирилл

хотя наверняка знаете, что Кирилл говорить не может, .. он врать только может ...

Но то, что выделено на странице, я прочитал, и прямо скажу, ничего крамольного в этой речи Патриарха не нашёл.

Да кто бы сомневался!! ....

но по действию дьявола Церковь раскололась на множество христианских, а по сути - сатанинских конфессий,

Да бросьте на дьявола свои пакости списывать ... сами вы секта сатанинская и каждый раз это подтверждаете ...
За каким, вы, распятого Христа Иисуса Господа нашего изображаете? ... Вспоминаете свои былые "подвиги"? ....
У-у-у-у, ... упыри ...

[farmazon]

Вон там, у Фармазона: Христианский журнал "Клад истины" Тоже нет ни листа с подписью, ни номера журнала, вообще - никаких тебе документов - сиди и обсасывай материальчик фальшивенький, за деньги сделанный.

Умник, какой ещё вам номер нужен у христианского сайта? :shock:
Подпись там присутствует - в конце статьи. Если не доверяете христианскому сайту, то наберите в поисковике название статьи и автора - можете даже реферат скачать. А на счёт фальшивости материальчика - так может потому, что автор его христианин?.