Автор Тема: с Богом оно веселее  (Прочитано 40229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #90 : 27 Март, 2009, 13:03:01 pm »
Цитата: "Рендалл"
это уже патология...
 :lol: если бы 150 в день - это было бы нормально, а так - уже патология.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #91 : 27 Март, 2009, 15:24:41 pm »
Азазель
Цитировать
Цитата:
«А что, аборигены австралии материальных и духовных ценностей разве не создают? Оружие, хотя бы, они же делают, чтобы охотиться.»



Да, по вашим критериям можно сказать не создавали.
Это по каким же моим критериям можно такое сказать?
Цитировать
Но, какой человек более эффективен, кому нужна перина или кто может спать на полу или даже на свежем воздухе, на земле?
Смотря в чём эффективность. Бомжи на помойке, конечно могут и на земле спать. Но к такой эффективности ли надо стремиться? Так что использование орудий труда - это действительно большой плюс. Это позволяет нам не подстраиваться под природу, а в какой-то степени подстраивать её под нас. Хотя часто это происходит человечеству же во вред.
Цитировать
Цитата:
«А абориген, попавший в условия цевилизации способен к такому же интеллектуальному росту, как и представитель любого другого этноса.



Ну, это политкорректная пропаганда и больше ничего.

Пропаганда чего? А Вы, значит, считаете аборигенов "недочеловеками"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #92 : 27 Март, 2009, 15:34:11 pm »
farmazon
Цитировать
можем представить, например, обезьяну

Птицы семейства вьюрковых тоже используют "орудие": тонкую палочку, с помощью которой они личинок из стволов деревьев выковыривают. Обезьяны используют палки и камни (шимпанзе). Но они ничего не создают, а лишь используют подручные (точнее подлапные) предметы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #93 : 27 Март, 2009, 16:17:33 pm »
Ysbryd

Цитировать
«Пропаганда чего?»

Вы что русский плохо знаете?

Цитировать
«политкорректная пропаганда»

Цитировать
«А Вы, значит, считаете аборигенов "недочеловеками"?»

Ага, вы значит вернулись с креационизму, теперь под маской гуманизма.
Не пройдет.
Я считаю что аборигены Австралии, уступают англичанам в способностях по организации цивилизованного общества.
Вообще все этносы разные, и способны одинаково во всём  они не могут быть.
Это просто маловероятно, а значит ненаучно.

По вашим критериям (организация производства) статус у них гораздо ниже, хотя вы как бы тут отстаиваете «равенство».

Цитировать
«Смотря в чём эффективность.»

В выживании.

Цитировать
«Так что использование орудий труда - это действительно большой плюс»


А я не говорил что это минус, а лишь сказал что это не абсолютный плюс.
Иначе с чего бы люди тренировались, в том числе что бы и спать на земле?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #94 : 27 Март, 2009, 17:32:19 pm »
АзазельАга, вы значит вернулись с креационизму, теперь под маской гуманизма.Ну, хорошо хоть в мракобесии пока не обвиняете.
Я считаю что аборигены Австралии, уступают англичанам в способностях по организации цивилизованного общества.
Но это в организации собственного цивилизованного общества они уступают. В климатических условиях Австралийской пустыни все силы должны быть брошены на выживание. Тут уж не до интеллектуальных упражнений. Но я опять-таки говорю, что попав в условия цевилизации представитель любой нации (хоть бушмен) способен стать хоть доктором наук. Потому, как человек он. Мы все изначально разные, но возможности к интеллектуальному развитию потенциально у всех едины.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #95 : 28 Март, 2009, 20:23:58 pm »
Ysbryd

Вы вообще о чем говорите-то?
Тема ваша называется  «с Богом веселее»
Но САМИ же привели убедительные факты –что нет, с Богом-то грустнее.
Т.е. вы сами себе ответили.

Цитировать
«В климатических условиях Австралийской пустыни все силы должны быть брошены на выживание. Тут уж не до интеллектуальных упражнений»

Ну почему-же

Вот почитайте лучше что Медников пишет
Б. Медников
«Дарвинизм в 20 веке»

«Согласно Дарвину, человеческий разум- такое орудие в борьбе за жизнь, как и острые клыки и быстрые ноги, такое же приспособление в условиях существования, и возникает оно в процессе эволюции тем же путем – выживание наиболее приспособленного»
«..каменный топор придумать не легче, чем лазер. Средняя продолжительность жизни белых охотников на слонов оценивается не выше чем два года- а ведь они были вооружены крупнокалиберными ружьями»
«Первобытный лишь человек вооружившись лишь копьем, убивал мамонтов тысячами, строил из их черепов с клыками настоящие дома, а некоторые из его секретов мы до сих пор не можем разгадать.»
«Вот один из них: в погребениях человека древнекаменного века (палеолита) под Сунгирем (окрестности города Владимира) найдены длинные, абсолютно прямые копья из мамонтовой кости. Но бивни мамонта изогнуты. Значит человек палеолита  мог размягчать на время слоновую кость, изгибать её, а потом возвращать в прежнее состояние ! Мы этого уже не умеем делать»
«Так что Уоллес ошибался : в наши дни человеку, скажем мягко, ограниченных умственных способностей несравнимо легче попасть в члены научного сообщества, чем выжить в эпоху палеолита.
Как выразился известный биохимик А. Сент-Дьерди, «мозг- не орган мышления, а орган выживания»

Убить саблезубого тигра тобой же изготовленным копьем, пожалуй, труднее, чем решить дифференциальное уравнение »

Цитировать
«Но я опять-таки говорю, что попав в условия цевилизации представитель любой нации (хоть бушмен) способен стать хоть доктором наук»

С этим не поспоришь, конечно могут.
Её же люди присваивают.
Могут присвоить.
А если не стал виноваты белые расисты.
Или тяжелое и бедное детство, в этом виноваты понятно  тоже белые расисты.
конечно, не только белые основали цивилизации но китайцы, индусы, арабы, ацтеки, инки, майя, турки, монголы и др.
Но, отнюдь не все народы, и в разной степени, значит способности у всех разные.

Цитировать
«Потому, как человек он. Мы все изначально разные, но возможности к интеллектуальному развитию потенциально у всех едины.»


Это абсолютно ненаучное заявление.
Люди живут в разных популяциях,  в которых идут разных генетические процессы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #96 : 29 Март, 2009, 07:47:28 am »
Азазель
Цитировать
Вы вообще о чем говорите-то?
Тема ваша называется «с Богом веселее»
Но САМИ же привели убедительные факты –что нет, с Богом-то грустнее.
Т.е. вы сами себе ответили.
Азазель! Да Вы что говорите-то такое?! Я эту тему вообще не создавал. Её создал ctyveh. Это он считает, что "с богом веселее". Я же утверждаю обратное. Не надо мне приписывать его мнение.
Возвращаясь к аборигенам:
Цитировать
конечно, не только белые основали цивилизации но китайцы, индусы, арабы, ацтеки, инки, майя, турки, монголы и др.
Но, отнюдь не все народы, и в разной степени, значит способности у всех разные.

Действительно, не все народы создали цевилизации и достигли высокого уровня развития. У тех народов, что продолжают жить на уровне каменного века есть одна особенность: изолированное положение места их проживания. Это затрудняет или сводит на нет обмен опытом. Таковы некоторые племена Амазонии, отдельные представители койсанских народностей Африки и аборигены Австралии (до сравнительно недавнего времени) тоже. Если обобщить, то сложные климатические условия, изоляция, необходимость постоянно заботиться о выживании и вызывают отсталость в научно-техническом плане. Но каждому своё: кто-то может всю жизнь прожить в лесу, а кто-то летает в космос, но попав в Амазонскую сельву протянет ноги. Но и представитель "белой расы" попав в детстве в дикое лесное племя будет также выживать, как и его соплеменники другого цвета кожи. А представитель каких-нибудь народностей Папуа Новой Гвинеи, вырасший в условиях мегаполиса, будет отличаться от своих коллег по офису разве что внешне.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #97 : 29 Март, 2009, 19:25:59 pm »
Цитировать
«Я же утверждаю обратное. Не надо мне приписывать его мнение»

Ну, а тогда что Вы тут спорите-то ежели согласны?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #98 : 30 Март, 2009, 15:21:24 pm »
Азазель
Цитировать
Ну, а тогда что Вы тут спорите-то ежели согласны?

Да мы ж тут с Вами уже о другом сприть начили: аборигены, животные...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Ковалевский

  • Moderator
  • Заслуженный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #99 : 30 Март, 2009, 19:48:58 pm »
Цитата: "Азазель"
Не всё у него правильно, не всё, более того, некоторые вещи по сути да да креационисткие.

Конечно всё познается в сравнение, по сравнению с мракобесами гуманитариями-креационистами он конечно молодец, глоток свежего воздуха в такой затхлой гуманитарно-лицимерно-креационисткой атфосфере в которой  мы все обитаем.

Азазель, у вас навязчивая идея? Не ищите чертей там, где их нет. Напейтесть, потрахайтесь, дрова поколите - вам необходимо снять напряжение, а то и до паранойи недалеко :shock:

Цитировать
Да, по вашим критериям можно сказать не создавали.
И вообще, действительно достижение цивилизации это последние тысячелетия и даже столетия.


За парту! Леви-Стросса штудировать! Ограниченный вы наш МЕГАМЕТЕРИАЛИСТ и ВЕЛИКИЙ КУЛЬТУРОЛОГ :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen