Автор Тема: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?  (Прочитано 195075 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #140 : 18 Ноябрь, 2010, 17:45:48 pm »
Цитата: "Борис-2"
Все существующее (в том числе и Вселенная) существует в виде единиц материи и их атрибутов по схеме: начало – развитие – конец (цикл существования).

Все существующие во Вселенной объекты - да, но только не сама Вселенная. Она всегда существовала и всегда будет существовать, ибо материя несотворима и неуничтожима.  

Цитата: "Борис-2"
Большой взрыв – это превращение данной Вселенной в последующую Вселенную с изменением содержания Вселенной на основе других законов природы (качественно другое равновесие между противоположностями содержания Вселенной, переход количественных изменений в качественные).

Остается только это доказать, в том числе и БВ. Откуда энергия? Да и, чай, думаю, что в один атом и ваше тело-то не сожмешь, не то что "Вселенную" (т.е. нашу Метагалактику, ибо даже Восток признал, что леметровцы на всю Вселенную свой бред, то есть взрыв не распространяют, а лишь на крохотный ее участок).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #141 : 18 Ноябрь, 2010, 17:58:13 pm »
Материя – это:
•   Субстанция всего существующего (из чего образованы единицы материи)
•   Совокупность единиц материи

Вся материи поделена на части, на единицы материи.
Вся материя в целом является абсолютной единицей материи (Вселенная).
Отдельные единицы материи и вся материя в целом как абсолютная единица материи (Вселенная) существуют по схеме: начало – развитие – конец.
Возникновение, развитие и конец отдельных единиц материи и Вселенной как абсолютной единицы материи происходит на основе закона о единстве и борьбе противоположностей содержания единиц материи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
Re: Re:
« Ответ #142 : 18 Ноябрь, 2010, 18:13:03 pm »
Цитата: "Vostok"
Закон сохранения масс был похерен еще в 19 веке!


А В.И. Ленин похерил похеривших в книге «Материализм и эмпириокритицизм».

Цитата: "Vostok"
  Закон сохранения энергии пока никто не херил и даже не собирается!

А тогда за счет какой энергии метагалактики якобы сжимаются в атомы и затем будто бы взрываются, а?  :wink:

Цитата: "А.И. Векшин"
Это понятно, ибо куда там вам еще спорить… Вы Кичроту не смогли привести даже определение пространства.
Цитата: "Vostok"
 Не помню такого. А вообще-то, на это есть википедия.

Не помните? Да чуть ли не в каждом своем посте он требовал у вас определение, а вы вертелись, как уж под вилами.

Цитата: "А.И. Векшин"
Слово «ВСЕленная» означает «ВСЁ», «всё существующее». И если лжефизики даже этого не знают, то становится вообще грустно…
Цитата: "Vostok"
 Ваше дело. Можете грустить, а можете принять это новое понимание. Хотя бы для того, чтобы не говорить откровенной ерунды.

Чего? Ерунду здесь болтаете вы, коль призываете слово со столь прозрачным смыслом использовать не по назначению! Что, может назовем «ВСЕленной» Млечный путь или Солнечную систему?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #143 : 18 Ноябрь, 2010, 18:33:14 pm »
Цитата: "Борис-2"
Отдельные единицы материи и вся материя в целом как абсолютная единица материи (Вселенная) существуют по схеме: начало – развитие – конец.

Материя не развивается по схеме начало - конец, а лишь переходит из одного состояния в другое. У материи не было "начала", "рождения", она всегда существовала. И "конца" у нее не будет, ибо материя неуничтожима.

Цитата: "Борис-2"
Возникновение, развитие и конец отдельных единиц материи и Вселенной как абсолютной единицы материи происходит на основе закона о единстве и борьбе противоположностей содержания единиц материи.

Ну и какие там, в космосе, "противоположности"?  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: Re:
« Ответ #144 : 18 Ноябрь, 2010, 18:38:33 pm »
Цитата: "А.И. Векшин"
Цитата: "Vostok"
Закон сохранения масс был похерен еще в 19 веке!


А В.И. Ленин похерил похеривших в книге «Материализм и эмпириокритицизм».
Векшин, существует множество экспериментальных доказательств того, что закон масс нарушается. Повторяю: это уже знали в 19 веке. Если Вы утверждате, что Ленин доказал обратное, то, значит, он и Вы, уж тем более, не материалисты. Поскольку слова ставите вперед опытных данных.

Цитата: "А.И. Векшин"
Цитата: "Vostok"
Закон сохранения энергии пока никто не херил и даже не собирается!
А тогда за счет какой энергии метагалактики якобы сжимаются в атомы и затем будто бы взрываются, а?  :wink:  
Потенциальная энергия взаимодействия отрицательна. Поэтому энергия всей вселенной может быть близка к 0.
А об отрицательности потенциальной энергии знали уже в веке 17.

Цитата: "А.И. Векшин"
[
Цитата: "Vostok"
Цитата: "А.И. Векшин"
Это понятно, ибо куда там вам еще спорить… Вы Кичроту не смогли привести даже определение пространства.
Не помню такого. А вообще-то, на это есть википедия.
Не помните? Да чуть ли не в каждом своем посте он требовал у вас определение, а вы вертелись, как уж под вилами.  
Дайте ссылку, пожалуйста.

Цитата: "А.И. Векшин"
[
Цитата: "Vostok"
Цитата: "А.И. Векшин"
Слово «ВСЕленная» означает «ВСЁ», «всё существующее». И если лжефизики даже этого не знают, то становится вообще грустно…
Ваше дело. Можете грустить, а можете принять это новое понимание. Хотя бы для того, чтобы не говорить откровенной ерунды.
Чего? Ерунду здесь болтаете вы, коль призываете слово со столь прозрачным смыслом использовать не по назначению! Что, может назовем «ВСЕленной» Млечный путь или Солнечную систему?
Так сложилось исторически. Это не единственный пример, когда слова не совсем соответствуют тому, для чего предназначены.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #145 : 18 Ноябрь, 2010, 20:12:58 pm »
Векшин, ну ты же понимаешь в астрономии и космогонии не больше, чем свинья в апельсинах.
Обсуждать с тобой эти темы я считаю ниже своего достоинства, поскольку твой преклонный возраст не позволяет надеяться, что ты сможешь что-нибудь понять. А спорить с дураком- это бесполезно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 966
  • Репутация: +18/-1
  • Убеждения: Атеист
Re: Re:
« Ответ #146 : 18 Ноябрь, 2010, 23:03:51 pm »
Цитата: "А.И. Векшин"
Между тем азы материализма гласят, что Вселенная бесконечна и беспредельна, она всегда существовала и всегда будет существовать.
Необходимо сделать поправку: последовательный материализм утверждает, что вечностью обладает не Вселенная, а материя, то есть объективная реальность, Бытие. Вселенная, как известно, из элементарного учебника по физике, есть совокупность звезд и планет. Естественно, что такая Вселенная конечна, тленна, изменчива. Важным аргументов в пользу этого, является та мысль, которая утверждает, что Вселенная возникла в вакууме. Однако для материалиста, вакуум есть материя (а что такое материя см. выше.).

П.С. Необходимо также отметить, что вышеизложенное определение материи является гносеологическим (см. учебник по философии под ред. Панина и Алексеева. - М.: Изд. МГУ им. Ломоносова., 2009), его дополняет онтологическое определение материи. В силу его сложности, я не стану его приводить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
Re: Re:
« Ответ #147 : 19 Ноябрь, 2010, 05:33:35 am »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "А.И. Векшин"
Между тем азы материализма гласят, что Вселенная бесконечна и беспредельна, она всегда существовала и всегда будет существовать.
Необходимо сделать поправку: последовательный материализм утверждает, что вечностью обладает не Вселенная, а материя, то есть объективная реальность, Бытие.  

К моим речам это не поправка.

Цитата: "Vivekkk"
 Вселенная, как известно, из элементарного учебника по физике, есть совокупность звезд и планет.  

Не только! Еще людей, зверей, деревьев, комет, астероидов, черных дыр и т.д. и т.п.

Цитата: "Vivekkk"
 Естественно, что такая Вселенная конечна, тленна, изменчива.
 

Вселенная изменчива, но она ни в коем случае не конечна. Одни планетные системы погибают, другие рождаются.

Цитата: "Vivekkk"
 Важным аргументов в пользу этого, является та мысль, которая утверждает, что Вселенная возникла в вакууме. Однако для материалиста, вакуум есть материя (а что такое материя см. выше.).
 

Да не возникала Вселенная, она существовала всегда!
И вы уже в поповщину ударились? Ну тогда объясните, откуда взялся первоатом? Как в нем могло поместиться всё вещество Метагалактики? По какой причине он рванул?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #148 : 19 Ноябрь, 2010, 05:38:57 am »
Петро,

ты не можешь обсуждать вопросы космогонии ни с Кичротом, ни со мной из-за своих дилетантизма и придурковатости. А в поповскую "науку" свято веруешь потому, что вы, кулачьё, всегда были с попами за одно. Вместе самогон пили, вместе стреляли в окна домов колхозников, вместе полицайничали и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 966
  • Репутация: +18/-1
  • Убеждения: Атеист
Re: Re:
« Ответ #149 : 19 Ноябрь, 2010, 05:45:18 am »
Цитата: "А.И. Векшин"
Да не возникала Вселенная, она существовала всегда!
И вы уже в поповщину ударились? Ну тогда объясните, откуда взялся первоатом? Как в нем могло поместиться всё вещество Метагалактики? По какой причине он рванул?
Нет. Вселенная имело начало, и это доказано современной физикой. Это было доказано еще при жизни Ленина, и Ленин прекрасно объясняет с позиций материализма этот факт. Вопросы появления атома, электрона и пр. - это частные вопросы физики. И философам не следует в них лезть. Эти вопросы не входят в предмет философии.

Более того, причины Большого Взрыва более-менее изучены, и делается предположения, что это не первый Взрыв, и не последний. Появление атома также адекватно, на мой взгляд, объяснено физикой. Современная физика давно уже ушла "вглубь" атома. Имеются иные проблемы.

И еще. Вселенная - это понятие, а материя - это категория. Понятие Вселенной входит в категорию материи как ее часть. Оно уже категории материи. Понятием вселенной не охватывается многие явления материи (вакуум, например).

Материалист понимает постулат о вечности материи, именно как о вечности посюстороннего мира, реальности, которая дана ему в ощущениях объективно. А реальность может быть очень разной, очень сложной, и никто не сомневается, что ее абсолютное познание невозможно. Бесконечность материи как раз это и определяет.

Таким образом, я повторю важную, на мой взгляд, мысль Ленина: современным материалистам не надо цепляться или строить свои рассуждения на частных или специальных понятиях тех или иных наук. Эти понятия условны, изменчивы, неполны. Это их объективная природа, предопределенная бесконечностью познаваемого мира.

Материализм - это философская концепция, а поэтому понятийный аппарат его должен быть философским, то есть предельно абстрактным и обобщенным. Вселенной может и не быть, но материя существовала всегда, и мало того, она всегда существовала в движении.

Ленин не зря говорил: "...электрон также неисчерпаем, как и атом...".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »