ХРИСТОС ОБЕЩАЛ ЯВИТЬСЯ В СЛАВЕ УЖЕ ПРИ ЖИЗНИ АПОСТОЛОВ?

[eskobel]

[И потом - наказывать их руками римлян-язычников - вам это не кажется грязным поступком?

Мы ВСЕ подчиняемся ПРОРОЧЕСТВАМ.
Нет,всё происходит по пророчеству учёных.
Воду загрязняют,нещадно используют и вот,в ближайшие 10 лет Земле грозит водная катастрофа.
Так же случилось и с Иисусом.
Мессию казнили.
Почему руками римлян?
Хотели похуже,а так казнить могли только римеляне.
:::::::::::::::::::::::::::::::::Изящный расклад: иудет хотели казнить похуже, но не могли, а римляне не хотели, но именно похуже и казнили (именно чтобы исполнить пророчество!).
 Вообще-то Иисус обещал воздавать всем по ДЕЛАМ их - так почему же не римляне за их ХУДШЕЕ не были наказаны? "Наказаны" же - с опозданиме на 40 лет - иудеи...
Хотя, да... и римляне - ещё через 400 лет ведь тоже наказаны (Рим разрушен - теми именно, кто смог "похуже")...
Этак у Маши не пройдёт и 4000 лет, как будут по делам их наказанц уже все без исключения.
Маша однако не ответила - почему виновные города наказывались вместе с их невинными младенцами. Маша считает, что Бог не наказывал крестьян Новгородчины, а именно иудеев... - но ведь испепелённые иудейские младенцы были виновны в отвергании Иисуса ничуть не больше Новгородцев? (ах да, ведь их-то тоже испепелил - Иван Грозный... Вернее, по-Машиному - Господь руками Ивана Грозного).

PS
Я уверена,что разрушение Карфагена - это Божие наказание за кровавые жертвоприношения людей.[/quote]
::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ну, тогда, Маша, скажите, за какие жертвоприношения монголы сожгли Рязань, а немцы взорвали Варшаву?
Вообще - и во всяком уничтожении города можно усматривать мудрый промысел Божий?

[eskobel]

[quoteзачем Он пророчил им все эти страсти Судного Дня[/b], расставаясь с ними.... оказывается, по-вашему - всего-то на одну главку?.. (до мирной и скорой встречи с ними среди спелых колосков)
Так что - либо Судный День намечался Им ОЧЕНЬ СКОРО,
либо - данный тескт не логичен: напутствуя кого-либо смертного, не предупреждают (не пророчат) о событиях, ожидаемых через 2000 лет.[/quote]

ВСЕ тексты Писания - МНОГОПЛАНОВЫ.
Они имеют несколько уровней понимания.
Самые первые: буквальный и скрытый.
Буквальный - это явление Иисусу ученикам сразу после Воскрешения.
Скрытый - напутствие ПОТОМКОВ.[/quote]
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Нет, не пойдёт эта Машина трактовочка: для потомков тут был БЫ прямой текст или прямое к потомкам обращение. А в тексте чёрным по белому: речь к отправляющимся в путь - в НЕДОЛГИЙ на это раз путь - ученикам. И апокалиптическими ужасами их тогда было морочить нелогично.
    Хотя конечно навыдумывать сколько надо МНОГОПЛАНОВ - дело профессиональных догматиков - можно в мешанине Евангелия без труда. Отсюда и множество догм самых противоречивых... и отсюда - множество самых разных христианств. У каждого из коих это называется ясностью божественной. Добавим от себя - вплоть до мордобоя.

[Маша]

Нет, не пойдёт эта Машина трактовочка: для потомков тут был БЫ прямой текст или прямое к потомкам обращение. А в тексте чёрным по белому: речь к отправляющимся в путь - в НЕДОЛГИЙ на это раз путь - ученикам. И апокалиптическими ужасами их тогда было морочить нелогично.
    Хотя конечно навыдумывать сколько надо МНОГОПЛАНОВ - дело профессиональных догматиков - можно в мешанине Евангелия без труда. Отсюда и множество догм самых противоречивых... и отсюда - множество самых разных христианств. У каждого из коих это называется ясностью божественной. Добавим от себя - вплоть до мордобоя.

Нигде в Писаниях вы не найдёте коммунистических призывов,типа:
ВАМ.потомки!!!"
В такой литературе как Писания есть маленький принцип:
"Кто имеет уши,да слышит"
Можно прочитать это по современному:
кто имеет голову,да прочитает и поймёт.

PS
На самом деле профессионалы,знающие язык,традиции,историю... без труда читают и разбирают Писания.
Хоть Александра Меня послушайте лекции.
Просто замечательно.

[Harley Quinn]

На самом деле профессионалы,знающие язык,традиции,историю... без труда читают и разбирают Писания.
Хоть Александра Меня послушайте лекции.
Просто замечательно.

Без труда - не вытащишь и рыбку из пруда.
А в ваших писаниях смысл по большому счету в том, что его там нет.
Трудно поймать черного кота в темной комнате, особенно когда его там нет.
А заинтересованные профессионалы, додумывают это самого черного кота.

[Harley Quinn]

Так же случилось и с Иисусом.
Мессию казнили.
Почему руками римлян?
Хотели похуже,а так казнить могли только римеляне.

Это что еще за новое толкование библии, Иисуса казнили римляне?
Эскобель писал про разрушение храма, а не про казнь Иисуса.
Иисуса казнили иудеи, своми руками, руки римлян чисты благодаря умному Пилату, он их умыл, по их же моисеевским законам и отряхнул на них.

[eskobel]

[quoteНигде в Писаниях вы не найдёте коммунистических призывов,типа:
ВАМ.потомки!!!"
В такой литературе как Писания есть маленький принцип:
"Кто имеет уши,да слышит"
::::::::::::::::::::::::::::::::::Маша, и тут вы неправильно информированы. Маяковский, со своим "вам, потомки" коммунистом вовсе не был (хотя и продался коммунистам на все 100). А по ИМЕЮЩЕГО УШИ - это коммунист товарищ Сталин употреблял в речах против врагов народа. Как видите, в Библии есть всё на все вкусы.

PS
На самом деле профессионалы,знающие язык,традиции,историю... без труда читают и разбирают Писания.
Хоть Александра Меня послушайте лекции.
Просто замечательно.[/quote]
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Секрет этих толкователей, Маша - тот же, что и ваш: противоречия и мерзости Писания - не замечать, обходить, замалчивать, притягивать за уши, подкреплять догмами. И иногда получается вполне замечательно.
 Я читал А. Меня и вынес разочарование: особенно о первородном грехе (что же это на самом деле было за событие - когда, как?) и об эволюции (где он повторил Дарвина, но так не указал роль Бога) - просто стыдно читать.

[Алeкс]

Это что еще за новое толкование библии, Иисуса казнили римляне?
...
Иисуса казнили иудеи, своми руками, руки римлян чисты благодаря умному Пилату, он их умыл, по их же моисеевским законам и отряхнул на них.

Казнили его всё-таки римляне. Сколько бы г-н Пилат не отряхивал... :lol:

[Умник]

Это что еще за новое толкование библии, Иисуса казнили римляне?
...
Иисуса казнили иудеи, своми руками, руки римлян чисты благодаря умному Пилату, он их умыл, по их же моисеевским законам и отряхнул на них.

Казнили его всё-таки римляне. Сколько бы г-н Пилат не отряхивал... :lol:

Желали смерти Христа именно иудеи, а римляне были только исполнителями приказа Пилата, даже если символически он, умыв руки, отказался от преступления. Но на нём и нет этого преступления, ибо всячески пытался освободить Христа. Преступление совершили иудеи руками римлян. Поэтому и проклят был народ израильский, а Римляне стали вторым народом Богоносцем.

[Алeкс]

Желали смерти Христа именно иудеи, а римляне были только исполнителями приказа Пилата, даже если символически он, умыв руки, отказался от преступления. Но на нём и нет этого преступления, ибо всячески пытался освободить Христа. Преступление совершили иудеи руками римлян. Поэтому и проклят был народ израильский, а Римляне стали вторым народом Богоносцем.

Не было тут преступления. Г-н Иисус и по римским, и по иудейским законам подлежал казни. Не помиловать - это не преступление.

[Harley Quinn]

Не было тут преступления. Г-н Иисус и по римским, и по иудейским законам подлежал казни. Не помиловать - это не преступление.

Не помиловать и правда не преступление, а вот требовать наказания в виде смерти, имхо, настоящее преступление.