ХРИСТОС ОБЕЩАЛ ЯВИТЬСЯ В СЛАВЕ УЖЕ ПРИ ЖИЗНИ АПОСТОЛОВ?

[дарго магомед]

Вот и вы подтверждаете, что дагестанцы тяготеют к суфизму

Еслиб только я.
Муху Алиев, Президент Дагестана.

Вероисповедание:    Атеист, суфийского толка

Настоящий аварец.

[Дориан Грей]

Просто, вы сами как восточно-восточный человек должны понимать, знать, думать (выбирайте сами) что в восточных традициях: музыка, женщины, вино (а в отсутствие таковых) сладости и чай - просто приятное времяпровождение.

А слишком восточный. Хайям ближе вам... Музыка, женщины, сладости это да... вино нет. Ибо харам. Простой люд мог конечно и нарушать запреты - они и свинину молотят только так ("это не свинина - это колбаса") и водку ("это не вино"), но на самом деле любая свинина и любое опьяняющее (и наркотики тоже) это харам (запретное).

Да, кстати, слово алкоголь, как ни странно - арабское.
Ибн Сино, рекомендовал алкоголь в лечебных целях.

Использовали сугубо в медицине и парфюмерии.

А насчет поэзии, это его собственное утверждение: "Я не поэт".

Да. Он суфий. Поэзия - средство.

Секир тоже бывал иногда. И гонениям суфии подвергались неоднократно.

Добрались до самого острого, поэтому я и спрашивала Машу: так правоверный или суфий?  Я его суфием никогда не считала(ю). Хотела это обойти.

Суфии безусловно мусульмане. Разборки сугубо внтуриконфессиональные.

Не могу согласиться. Дело в том что его считали Плечом веры (Гийяс Оддин) не просто так, он был очень толковым знатоком Корана, к нему приходили советоваться. И здесь вопрос был именно в лоб.

Ну так верно. Корана суфии не отрицают. Но толковать можно по-разному. :lol:

Предвижу  вашу улыбку. Я не считаю его суфием.

Ладно останемся при наших мнениях.

[Дориан Грей]

Муху Алиев, Президент Дагестана.
Вероисповедание:    Атеист, суфийского толка[/url]
Настоящий аварец.

Это вы где вычитали? Что то непонятно - атеист или муслим?

[eskobel]

1.В данной глав (Матф.10) меч не играет роль военного оружия.
Ресь идёт о разделении людей из-за веры.
Из-за Слова Божиего.
"Ибо Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоосторого:оно проникает ДО РАЗДЕЛЕНИЯ души и духа,составов и мозгов,..."(Евр.4:12)
Иисус - есть СЛОВО Божие и Он предрекает РАЗДЕЛЕНИЕ между людьми,о чём и говорят последующие стихи.
::::::::::::::::::::::::::::::::::По вашему выходит: Иисус есть СЛОВО Божие, которое проникает до разделения души, духа, составов (? да хоть и железнодорожных, О-кей) и мозгов (?!). Но вопрос-то тогда становится уже гротескным: Зачем столь хорошо режущему орудию, коим Иисус был Сам - ещё и меч, да ещё, выходит, и более тупой (Евр. 4:12), чем Сам Иисус?
В скобках замечу: любя людей, не лучше ли было бы Ему быть орудием не разделяющим, а объединяющим?

2.Он не объявляет войну инакомыслящим,речь идёт о воздаянии котое наступит когда-то.
Во всяком случае не раньше,чем Иисус соединится с Отцом
Матфей 10:32
"...кто исповедует Меня перед люльми,того и Я исповедую перед Отцом..."
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::Что-то не то: во-первых, вы только что сказали: "Он предрёк разделение людей" - так разве это не объявление войны? (на самом-то деле - Он и вызвал войну, а не просто "предрёк); и во-вторых, что же будет делать уже Им принесённый меч до тех времён, когда сие воздаяние наступит?
 Замечу в скобках: воздавать воздаяние мечом - дикость.

Так что никакогоблизкого применения меча нет в данной главе.
:::::::::::::::::::::::::::::::::Тогда расскажите поподробнее о его дальнем применении, пожалуйста. И о его местонахождении и о его пребывании (втуне?) до того дальнего времени.

PS
Тему об Омаре Хайяме считаю для себя закрытой.
Моё мнение вам известно и оно основывается на изучении символики и традиций восточных культур.
А ваше мнение - это ваше личное мнение.[/quote]
:::::::::::::::::::::::::::::::::::Увы, Маша, ваш метод познания - через абстракции и теоретизирование - зияет всё тем же недостатком: вы НЕ ПРИМЕНЯЕТЕ абстракции к конкретным реалиям. Не рассматриваете конкретных стихов и не отвечаете на конкретные вопросы о них - и в итоге и остаётесь - с мнением об абстракциях, а не о реальности. Увы, не только поэзию Хаяма вы так "изучаете".

[Маша]

1.По вашему выходит: Иисус есть СЛОВО Божие, которое проникает до разделения души, духа, составов (? да хоть и железнодорожных, О-кей) и мозгов (?!).
2.В скобках замечу: любя людей, не лучше ли было бы Ему быть орудием не разделяющим, а объединяющим?

3.Что-то не то: во-первых, вы только что сказали: "Он предрёк разделение людей" - так разве это не объявление войны?

4.Тогда расскажите поподробнее о его дальнем применении, пожалуйста. И о его местонахождении и о его пребывании (втуне?) до того дальнего времени.

5. Увы, не только поэзию Хаяма вы так "изучаете".

1.Ага,Иисус есть Слово Божие
(Иоанн1:1,7)

2.А Он готов всех объединить.
Он погиб  за всех
Просто люди не все хотят объединения.

3.Нет,
это разные вещи.
Предрёк - это пророчество,
объявил войну - это угроза.
Разные вещи.

4.Это новый вопрос?
Значит по главе 10 закончили?
Если закончили,то подтвердите вопрос про меч.

5.Увы мне ,я хоть как-то изучаю.

[Алeкс]

Некрукотворный лик "Христос в славе". Одна из советских версий.

[Маша]

Некрукотворный лик "Христос в славе". Одна из советских версий.

Ну так вы тоже считаете,что коммунизм - это религия?

[дарго магомед]

Это вы где вычитали? Что то непонятно - атеист или муслим?

Было же ведь.. Справа, где биографические данные... уже затерли

А вышел на это по наводке с Черновика - http://www.chernovik.net/forums/index.p ... t&p=119628

[Алeкс]

Некрукотворный лик "Христос в славе". Одна из советских версий.

Ну так вы тоже считаете,что коммунизм - это религия?

Типичный культ карго. Имхо, конечно.

[Вопрошающий]

Маша

А Он и есть ОДИН. Кто вам сказал,что нет?

Ну, вообще-то ещё Остап Ибрагимович установил, что "бога нет, это медицинский факт" и поэтому в наше время говорить о существовании такого объекта как "бог" даже не смешно. Но речь не об этом.
Согласно религиозной доктрине иудаизма, существует один бог  и зовут его Яхве. У Яхве нет и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никаких "сынов" и "духов", хотя бы приближающихся к Яхве по статусу. Есть там всякая мелочь пузатая, но НИКТО из этой мелочи на равенство с Яхве не претендует. Усвоили? Мы рассматриваем не доктрину христианства, а доктрину иудаизма, а в доктрине иудаизма Яхве это одинокий волк, без всяких языческих Троиц, как у христиан.
И вот в этой доктрине иудаизма и были воспитаны апостолы и они с детства знали, что бог не может шляться по Палестине в виде бродячего проповедника. Также они знали, что мессия это человек, которому крышует Яхве. Спрашивается вопрос – что могло внушить им идиотскую (для иудея) мысль, что Иисус претендует на статус бога?
И второй вопрос – если они таки решили, что Иисус бог, то КОГДА это произошло?