ХРИСТОС ОБЕЩАЛ ЯВИТЬСЯ В СЛАВЕ УЖЕ ПРИ ЖИЗНИ АПОСТОЛОВ?

[Harley Quinn]

Ладно мы говорим о ПОЭЗИИ.
Что такое "суффизм" вы можете почитать в Википедии.
А вот по поводу суффийского символизма неплохая статья.
http://www.jnana.ru/science/torch51.html

Маша, если бы вы разбирались в поэзии, мы бы с вами несомненно об этом поговорили.
Рубаи - Маша, в частности Хайама, это филосовские четверостишья о бытие. Поэзией их назвали потом.  
Рубайт Хайама, надо читать медленно, вдумчиво и последовательно - и вы заметите что они писались в разное время, но каждый стих как-будто предществуют другому.
Вы отсылаете меня к Суфизму?
Сами почитайте, и потом мы с вами поговорим о веротерпимости.
Вы бы еще написали о веротерпимости Иудаизма и Христианства. Вот бы я посмеялась.

[Маша]

Маша, если бы вы разбирались в поэзии, мы бы с вами несомненно об этом поговорили.
Рубаи - Маша, в частности Хайама, это филосовские четверостишья о бытие. Поэзией их назвали потом.  
Рубайт Хайама, надо читать медленно, вдумчиво и последовательно - и вы заметите что они писались в разное время, но каждый стих как-будто предществуют другому.
Вы отсылаете меня к Суфизму?
Сами почитайте, и потом мы с вами поговорим о веротерпимости.
Вы бы еще написали о веротерпимости Иудаизма и Христианства. Вот бы я посмеялась.

А что вы подразумеваеете под словом веротерпимость.
Давайте определимся в терминах.
А то опять трёп разведётся не по теме.

[eskobel]

Именно так. Для многих верующих иноверец это преступник, а атеисты в системе верубщих те же иноверцы. То есть сунниты это безбожники для шиитов и наоборот.

Не "именно так", а вероятно "иногда так" или "теоретически так"; из практики же известно: мусульмане-муджахеды просто убивали наших пленных солдат как атеистов, но если солдат имел крестик - ему предлагали обратиться в ислам, т. е. по их понятиям христианин был ещё не смертный враг, а условно достойный жить.

[eskobel]

::::::::::::::::::::::::::::::::::::Маша - снова вы игнорируете мои вопросы - не риторические::::::: Вам не странно, что Бог допустил такой разнобой в языках и переводах, вместо того чтобы оставить нам всем один язык и один текст? Он больше хотел, чтобы мы спорили, чем чтобы мы получили точную истину?[/quote]

На самом деле всем оставлен один язык Нового Завета - греческий.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Вы и в винном магазине оглянетесь и скажете: "нам оставлен один спиртной напиток - водка"?
 
И мы читаем в ПОДСТРОЧНИКЕ:
Матфей 10:7"...ПРИБЛИЗИЛОСЬ..."
Каждый изучающий Писания человек должен заглянуть в подстрочники.
А что касается связенников и пастырей,то они ВСЕГДА учили греческий.[/quote]
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ваша мысль ясна: связенники и пастыри англо- и франко-язычные учили греческий ХУЖЕ русских. Однако, для настоящей убедительности - будьте любезны привести из греческого подлинника тот самый греческий глагол совершенного вида в прошедшем времени (приблизилось).

[Harley Quinn]

Проблемы переводов
Я не утверждаю что знаю фарси.
НО:
работаю ГОЛОВОЙ.

Вам не душно? Раздвиньте шторы, распахните, наконец, окна!

Или слово "чарка".
Это специфически русский вариант.
На всех языках мира есть "ЧАША".напр.,но нет !чашки" или "чарки".
И так далее.

Я видела своими собственными глазами, эти чарки-пиалы, времен Хайама, я видела кувшины для вина его времени - тысячами.
Не говорите чепухи!

Иносказание НЕ связано с ПЕРЕВОДОМ.

Это ваша голова вам сказала?

Переводчик читает  и переводит на русский слово"вино"
А вот что это слово означает....?

Да, это сложно.... вероятно..... это телевизор? Я угадала?
А когда переводят стул, надо читать космический корабль?

Это уже дело интеллекта читателя.
Многие думают,что Омар Хайям был кем-то вроде Высотского.
Пил,гулял,стишки пописывал.

Да, интеллектом, вас бог наградил, интеллектище прям.
Я бы на вашем месте в каждом посте об этом писала, чтоб знали с кем имеют дело...
Так вот....
Многие это кто? Вы?
Вы бы сначала с творчеством Высоцкого познакомились, а потом ко многим приписывали, и сравнивали.
Еще раз для Вас специально - Омар по прозвищу Хайам, в первую очередь, философ, ученый, а потом уже поэт, так как его поэзия - философия.

В Исламе ЗАПРЕЩЕНО пить вино,а так же ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАТЬ.

Вы рассказываете мне что в исламе запрещено....
А вы сами то знакомы, ну хоть самую малость с Исламом, с мусульманами, с их культурой, обычаями, традициями, культурным наследием, памятниками? Хоть с чем-нибудь? Или только выдержки из Корана цитируете?

И ПОЧИТАЙТЕ.
(лучше конечно кого-нибудь из востоковедов)

Уважаемая, я не только читала, читаю и буду читать, я прожила в Средней Азии более 20 лет.

[eskobel]

Вы знаете,я не собираюсь сейчас погружаться в тврчество Омара Хайма - правоверного мусульманина.
Конечно вино пить он не мог.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Для интересного разговора по существу не обязательно "погружаться", и не следует отделываться общими словами, а надо отвечать конкретно на конкретные реплики.
Ваше "конечно" - ваше личное бесплатное приложение, непонятно на чём основанное. О питии вина у Хаяма сотни стихов.

Он даже НЕ БЫЛ ЖЕНАТ.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Вам найти его рубаи о его собственной педерастии? Хотите?

Если верить биографии,то мало общался с людьми и был весьма суров.
::::::::::::::::::::::::::::::::"Верить" - это очень смотря какой биографии.

[Маша]

1.Я видела своими собственными глазами, эти чарки-пиалы, времен Хайама, я видела кувшины для вина его времени - тысячами.
Не говорите чепухи!
2.Вы рассказываете мне что в исламе запрещено....
А вы сами то знакомы, ну хоть самую малость с Исламом, с мусульманами, с их культурой, обычаями, традициями, культурным наследием, памятниками? Хоть с чем-нибудь? Или только выдержки из Корана цитируете?
3.Уважаемая, я не только читала, читаю и буду читать, я прожила в Средней Азии более 20 лет.

1.Вы видели пиалы,не так ли?
Посуда называется - пиала.
но ведь нет слова - "пиалочка" напр.
Именно об этом я и писала,когда говорила про исключительно русский вариант.

2.Выдержки из Корана?
Я НА ЭТОМ ФОРУМЕ выдержки из Корана не цитировала.
Не знаю насколько я хорошо или плохо знаю мусульманскую культуру,но я знаю одно:
Законы Шариата ЗАПРЕЩАЮТ употребление спиртного
Вы хотите дискутировать на эту тему?
Пожалуйста.

3.Ну и что с того, что вы прожили в Азии 20 лет?
Наверное в советской Азии?
Если до сих пор не усвоили,что мусульманам ЗАПРЕЩЕНО употреблять спиртные напитки.
В мусульманской Азии употребление спиртного запрещено.

[дарго магомед]

Чтобы лучше понимать смысл, который был вложен автором.

Все равно не понял.  

Для многих верующих иноверец это преступник, а атеисты в системе верубщих те же иноверцы. То есть сунниты это безбожники для шиитов и наоборот.

В этом что-то есть. По крайней мере, ход мысли мне нравится.

дагестанцы тяготеют к суфизму и потому у них будут всегда конфликты с фундаменталистами.

Может, наоборот?в смысле конфликтов?

[Маша]

1. О питии вина у Хаяма сотни стихов.

2.Вам найти его рубаи о его собственной педерастии? Хотите?

3."Верить" - это очень смотря какой биографии.

Я вам отвечаю на эту тему последний раз

1.ВИНО - в суфийской поэзии символизирует Божественную Истину
ОПЬЯНЕНИЕ - достижение этой Истины.

2.За гомосексуализм по законам Шариата полагается СМЕРТНАЯ КАЗНЬ
И даже В НАШИ ДНИ.

3.А это ваше личное дело: какой биографии вы ВЕРИТЕ.
Я говорю о тех скудных сведениях,которые считаются достоверными..

Приношу свои извинения,но больше я продолжать эту тему не буду.
Если вам тема интересна,вы можете ознакомиться с разными материалами в интернете.
Данная тема не соответсвует заданной.
Предлагаю " вернуться к нашим баранам"

С уважением,
М.

[дарго магомед]

В мусульманской Азии употребление спиртного запрещено.

В мусульманском Узбекистане пару лет назад был указ Президента Республики Узбекистан Ислама Каримова о закрытии всех кафе, которые не торгуют спиртным.