Библейский бог как эталон всепрощения

[Antediluvian]

Опять, и в который раз. Вам не надоело? Но, помня заповедь о терпении, отвечу в Катый раз,  нет, в Катый мало, отвечу в эНный раз:
с чего вы взяли, что Адама и Еву наказал Бог?  Вы хоть тексты-то почитайте прежде чем писать кляузы. разве Бог проклял Адама или Еву? Нет. Разве Он проклял змия или землю? Нет. Бог лишь подвёл итог, результат  произошедших  в мире из-за грехопадения изменений.

Ню-ню, итог он, оказывается, подвёл...

Чтобы стало понятно даже хрюстианскому богослову, приведу такую вот житейскую аналогию. У Вас есть маленький ребёнок, лет трёх или четырёх. О грехе, добре и зле он понятие имеет самое смутное. И вот Вам понадобилось выйти куда-то из дома, по делам. Идёте Вы совсем ненадолго, оставить малыша не с кем. Вы оставляете его одного в комнате, раскладываете по ней красивые игрушки и среди них кладёте гранату. И говорите: "Вот тебе, малыш, игрушки - играй в них сколько хочешь. А вот это - граната, её трогать нельзя, иначе будет плохо." И уходите. У ребёнка имеется свобода выбора? По-библейски выходит, что да. Но какой нормальный человек решит поступить так со своим чадом? А Бог, получается, именно так поступил с людьми. В этой связи можно вспомнить такие слова Марка Твена (за дословность не ручаюсь, но сохранность смысла гарантирую): "Если бы какой-то отец поступил со своими детьми так, как Бог с людьми, то его следовало бы не называть добрым отцом, а пристрелить".

А Дух Святый приходит явно,

Угу. Покажите хоть одного.

[христиан]

 Вопрос не про это.А про то при каком человеке именно это было.

А,поняла.
Дело в том,что Эвьятар(Авиафар)  был сын Ахимелеха и тоже священник.

 То есть Христос перепутал сына и отца?

[Dagor Bragollach]

Чтобы стало понятно даже хрюстианскому богослову, приведу такую вот житейскую аналогию. У Вас есть маленький ребёнок, лет трёх или четырёх. О грехе, добре и зле он понятие имеет самое смутное. И вот Вам понадобилось выйти куда-то из дома, по делам. Идёте Вы совсем ненадолго, оставить малыша не с кем. Вы оставляете его одного в комнате, раскладываете по ней красивые игрушки и среди них кладёте гранату. И говорите: "Вот тебе, малыш, игрушки - играй в них сколько хочешь. А вот это - граната, её трогать нельзя, иначе будет плохо." И уходите. У ребёнка имеется свобода выбора? По-библейски выходит, что да. Но какой нормальный человек решит поступить так со своим чадом? А Бог, получается, именно так поступил с людьми. В этой связи можно вспомнить такие слова Марка Твена (за дословность не ручаюсь, но сохранность смысла гарантирую): "Если бы какой-то отец поступил со своими детьми так, как Бог с людьми, то его следовало бы не называть добрым отцом, а пристрелить".

Действительно, Адам с Евой были настолько наивны, что ни о какой свободе выбора не может быть и речи. Такое ощущение, что они просто поверили последним сказанным словам. Причем поверили абсолютно и полностью, несмотря на то, что слова какой-то змеюки явно противоречили словам Бога, их создателя. Если бы у них хотя бы тень сомнения была, не стали бы они есть это яблоко - ведь это грозило им смертью! И вот таким наивным созданиям Бог доверил выбирать между добром и злом!

[Маша]

 Вопрос не про это.А про то при каком человеке именно это было.

А,поняла.
Дело в том,что Эвьятар(Авиафар)  был сын Ахимелеха и тоже священник.

 То есть Христос перепутал сына и отца?

Думаю дело не в этом.
Просто они ОБА были там.
И оба были священники.
Когда Саул приказал убивать священников,то Авиафару удалось убежать.
Впоследствии он стал первосвященником.

[Маша]

И вот таким наивным созданиям Бог доверил выбирать между добром и злом!

Нет,не МЕЖДУ ДОБРОМ И ЗЛОМ.
А между выпонением Божиего повеления или НЕПОСЛУШАНИЕМ.
Между послушанием или непослушанием.
Обычный выбор детей.

PS
Адам и Ева вообще не знали этих категорий: добро и зло.
Потому что если нет зла,то нет и добра.
Поэтому их выбор заключался в выборе послушания или непослушания.

[Antediluvian]

Адам и Ева вообще не знали этих категорий: добро и зло.
Потому что если нет зла,то нет и добра.
Поэтому их выбор заключался в выборе послушания или непослушания.

А ещё, если верить всё той же Библии, они не знали, что такое смерть - она появилась только после грехопадения. Поэтому предупреждения боженьки о том, что яблока не жрать, а то смертью помрёшь - они проходят как-то мимо кассы.

Ну и наказание за непослушание "милостивый" боженька тоже выбрал очень оригинальное: марш отсюда, и мучения вам на голову. Вам и вашим детям. Вообще вымещать свою злобу на ни в чём не повинных людях (детях согрешивших родителей, подданных нечестивых правителей и т.п.) - это любимое занятие "милосердного" Яхве.

[христиан]

Думаю дело не в этом.
Просто они ОБА были там.
И оба были священники.
Когда Саул приказал убивать священников,то Авиафару удалось убежать.
Впоследствии он стал первосвященником.

 Маша прочтите это.А то вижу вам непонятно о чём речь идёт.
  "Оправдывая нарушения его учениками (апостолами) установленных Богом ветхозаветных законов, Иисус Христос напоминает фарисеям Давида, который "вошёл в дом божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которые не должно было есть никому, кроме священников, и дал бывшим с ним" (Марка, 2:24-26). Христос ошибается. Упоминаемое им событие происходило при священнике Ахимелехе (См. 1 Царств, 21:1-6), а не при его сыне - священнике Авиафаре (См. 1 Царств, 22:20; 23:6-9; 3 Царств, 2:27; 4:4). "

 Итак.Почему несоответствие?

[христиан]

А ещё, если верить всё той же Библии, они не знали, что такое смерть - она появилась только после грехопадения. Поэтому предупреждения боженьки о том, что яблока не жрать, а то смертью помрёшь - они проходят как-то мимо кассы.

Ну и наказание за непослушание "милостивый" боженька тоже выбрал очень оригинальное: марш отсюда, и мучения вам на голову. Вам и вашим детям. Вообще вымещать свою злобу на ни в чём не повинных людях (детях согрешивших родителей, подданных нечестивых правителей и т.п.) - это любимое занятие "милосердного" Яхве.

 они знали что такое смерть, только может не конкретно, но знали что это плохо.Бог сказал ещё до яблока-смертью умрёшь.


 Дело не в непослушании.Дело в том что эта ситуация моделирует падение Ангелов.Дело в том что съев яблоко Адам стал гордым.

[Маша]

1. Поэтому предупреждения боженьки о том, что яблока не жрать, а то смертью помрёшь - они проходят как-то мимо кассы.

2.Ну и наказание за непослушание "милостивый" боженька тоже выбрал очень оригинальное: марш отсюда, и мучения вам на голову. Вам и вашим детям. Вообще вымещать свою злобу на ни в чём не повинных людях (детях согрешивших родителей, подданных нечестивых правителей и т.п.) - это любимое занятие "милосердного" Яхве.

1.А почему вы решили,что Адам и Ева съели яблоки?

Да,"смертию умрёшь".
Человек ,познавший добро и зло, вряд ли имеет право на вечную жизнь.
Представьте,что натворили бы люди при наличии бессмертия?
А так смерть - это сдерживающий фактор.

2.Генезис Адама и Евы был безнадёжно испорчен.
Их дети получают в наследство не очень хорошие качества.
Напр.ЭГОИЗМ.
Вечными эти качества быть не могут,поэтому дети Адама тоже смертны.

[христиан]

Маша..ошибаетесь вы во многом тут думаю.

Кто знает добро и зло-тот разве не спасается по учению христианскому?

 Дело в гордости....
 А не в непослушании.