Научные доказательства небытия бога

[Снег Север]

Ну вот,БВ был? Если был,а куда делся? И никто не говорит что ничего не осталось,хотя форма уже не та и только с помощью фантазии можно догадаться "промотав назад" что там возможно было в начале.

Разумеется, есть только "сейчас" и в этом "сейчас" - только то, что образовалось в результате движения материи в прошлом. И говорить о любом событии прошлого можно только на основании сегодняшнего знания, закрепленного в коллективной памяти человечества. Это само собой разумеется и непонятно, что вас напрягает...

[Antediluvian]

Ну вот,БВ был? Если был,а куда делся? И никто не говорит что ничего не осталось,хотя форма уже не та

То была информация, теперь форма... Да нет никакого закона сохранения формы и информации, есть законы сохранения энергии, заряда, импульса, момента импульса и ряд более частных, с которыми можно ознакомиться в учебниках.

[FriendX]

Снег Север

Разумеется, есть только "сейчас" и в этом "сейчас" - только то, что образовалось в результате движения материи в
прошлом. И говорить о любом событии прошлого можно только на основании сегодняшнего знания, закрепленного в
коллективной памяти человечества. Это само собой разумеется и непонятно, что вас напрягает...

В том то и дело что то о чём чаще всего говорят, не является памятью человечества. :wink: Это если и память то память вселенной. Но где она хранится? Ведь вы "мотаете туда сюда"события и получаете то что хотите. А было ли на самом деле так? А то ли что считают подтверждением есть подтверждение на самом деле?
Что касается убедительности того или другого ,то зависит от убеждающего и убеждаемого,то есть на факте того что оба представляют, а не  видят оба реально перед собой.
Поэтому сам метод мышления в этом случае схож с религиозным и потому религия есть колыбель науки.И так же не всё что в религии есть факт,как и в науке не всякая теория факт.Они в чём то как две сестры.


 Antediluvian

То была информация, теперь форма... Да нет никакого закона сохранения формы и информации, есть законы сохранения энергии, заряда, импульса, момента импульса и ряд более частных, с которыми можно ознакомиться в учебниках.

Но было формой вместе с информацией?! Теперь осталась информацией в виде изменённой формы. Тогда что же такое память? Это информация о предыдущей форме? То есть ничего никуда не исчезает?! Отматывая назад расширение вселенной вы "двигаетесь по памяти вселенной" и возвращаетесь к тому что уже по вашему исчезло.Если будете настаивать на том что исчезло,то откуда у вас уверенность в том,что это было вообще?
Следовательно есть некая память вселенной,которая вам кажется лишней сущностью,возможно пока,но сами  как бы невзначай пользуетесь ею для доказательства того что хотите доказать. Я вижу такой подход ущербным.В таком случае религия дополняет то что упущено умышленно или нечаянно.

[Antediluvian]

Но было формой вместе с информацией?!

Да мало ли что было какой формой и вместе с какой информацией. Сохранение формы и информации никакой физический закон не гарантирует.

Теперь осталась информацией в виде изменённой формы. Тогда что же такое память? Это информация о предыдущей форме? То есть ничего никуда не исчезает?!

Материя не исчезает. Формы, переходя одна в другую, исчезают. Казалось бы, и ребёнок должен был понять, а вот поди ж ты...

[Снег Север]

В том то и дело что то о чём чаще всего говорят, не является памятью человечества. :wink:

Мало ли кто о чем говорит. Та чушь, что вы несете, разумеется, в памяти человечества не задержится. :lol:
А установленные наукой факты - остаются.

Это если и память то память вселенной. Но где она хранится?

"Память вселенной" науке неизвестна и вопрос "где хранится" то, чего нет, не стоит.

А было ли на самом деле так? А то ли что считают подтверждением есть подтверждение на самом деле?

Есть проверенная тысячелетиями процедура определения "так ли самом деле". Она называется - общественно-историческая практика.

[Прохвессор]

А было ли на самом деле так? А то ли что считают подтверждением есть подтверждение на самом деле?

Элементарно - если утром под глазом фингал, то было на самом деле так! (как бы Вы не сомневались, было ли) :lol:

[FriendX]

Antediluvian

Да мало ли что было какой формой и вместе с какой информацией. Сохранение формы и информации никакой физический закон не гарантирует.

Это плохо.Так ничего что было очень далеко назад ,невозможно доказать. Значит у вас вместо фактов только представления.

Материя не исчезает. Формы, переходя одна в другую, исчезают. Казалось бы, и ребёнок должен был понять, а вот поди ж ты...

То есть конструктор никуда не делся,а только изменились идеи и конструкции? Так поэтому ничего странного что и животный мир и человек созданы из того что в Писании сказано праха земного.Но это не повод думать что всё появилось одно из другого.


Прохвессор

Элементарно - если утром под глазом фингал, то было на самом деле так! (как бы Вы не сомневались, было ли)

То что было вчера или то что было 15-30 мрд лет назад? :wink:  Есть некоторые не помнят что с ними было вчера.
Вы о чём?



Снег Север

Мало ли кто о чем говорит. Та чушь, что вы несете, разумеется, в памяти человечества не задержится. :lol:
А установленные наукой факты - остаются.

Естественно что неустановленные всё так же происходят вне знаний науки.

"Память вселенной" науке неизвестна и вопрос "где хранится" то, чего нет, не стоит.

Почему нет? А если вы отматываете назад события до вашего БВ вы проматываете что то существовавшее или нет?
То есть проматывая год за годом вы проматываете реальные события,то есть некий архив того что происходило,а не просто нечто что не важно как было и было и вообще.Поэтому легче сослаться на миллиарды лет развития первой живой клетки до ныне живущих существ,как уже не важно существовавших или нет,чтобы не поднимать подробностей если кто то потребует. мол было и нету,а я доказал то что хотел :wink: ?!
Так не пойдёт.Это шарлатанство а не наука.
Взялись доказывать то чего вам ваша вера подсказывает,трудитесь теперь.

Есть проверенная тысячелетиями процедура определения "так ли самом деле". Она называется - общественно-историческая практика.

Она существует и в вере в Бога. Дальше то что?

[KWAKS]

Ну вот,БВ б.. Только ..
Неужели . . KWAKS

Если сейчас не тратить время -
на объяснение ..
люди . . - и не поймут НИЧЕГО И НИКОГДА !

Иисус в то время не сильно озадачивался над тем чтобы что то доказывать. Не поняли,говорит отряхнуть прах и идти далее,другим говорить ..

На то их в зоопарках и собирают.Ой...на сайтах! :lol:

\
Вы опять - не заметили ?

Что речь здесь - не о доказательствах ВОВСЕ !
А всего лишь - об объяснениях . .

[Снег Север]

Естественно что неустановленные всё так же происходят вне знаний науки.

Да, а вода – мокрая. И что?
Если факт не установлен, то факта нет.

Почему нет? А если вы отматываете назад события до вашего БВ вы проматываете что то существовавшее или нет?

Я никакие события не отматываю назад, у меня нет машины времени. Я строю модели нынешней реальности, в которых наилучшим образом увязываются все известные факты. А уж на основе этой модели либо делаю предсказания о еще неизвестных фактах, либо реконструирую события прошлого. Кстати, то же самое делает любой следователь, выясняя картину преступления. Опять же, совершенно непонятно, почему столь обычная для людей интеллектуальная деятельность вас столь напрягает...

Она существует и в вере в Бога. Дальше то что?

А дальше то, что на основе практики вера в бога ставится уделом, преимущественно, невежд из слаборазвитых типов социума.

[FriendX]

Ну вот,БВ б.. Только ..
Неужели . . KWAKS

Что речь здесь - не о доказательствах ВОВСЕ !
А всего лишь - об объяснениях . .

А разве тут никто ещё этого не заметил? Странно...столько разговоров...