Автор Тема: Анализ библейских толкований  (Прочитано 51186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 04 Февраль, 2009, 14:47:07 pm »
Цитата: "Ursula"
Был фильм про это хороший, там к попу пришел "прихожанин" с просьбой отпустить ему грехи, так как он покаялся в убийстве и изнасиловании 8-летней девочки...
Наверно бог его простил, несчастного, веь он покаялся и дал обещание исправиться, сейчас наверно с Иисусом на небесах кагор пьет. А девочка, за любодеяние - в аду, или из праха в прах, т.к. не было у нее времени перед смертью в грехах покаяться...


Это совершенно неправильная точка зрения.
За серьёзный грех на земле,человек должен получить воздаяние.
А потом Господь подумает:  прощать человека или нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #21 : 04 Февраль, 2009, 14:57:12 pm »
Цитата: "Маша"
Это совершенно неправильная точка зрения.
За серьёзный грех на земле,человек должен получить воздаяние.
А потом Господь подумает:  прощать человека или нет.
Ну это Вам так кажется. А вот церковники утверждают, что искренне раскаявшийся негодяй автоматом получает полное прощение.
Как это там- "Ныне же будешь со мной в раю"(С)- не так ли у вас сказано?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 04 Февраль, 2009, 15:26:35 pm »
Цитата: "Маша"
Цитата: "Ursula"
Был фильм про это хороший, там к попу пришел "прихожанин" с просьбой отпустить ему грехи, так как он покаялся в убийстве и изнасиловании 8-летней девочки...
Наверно бог его простил, несчастного, веь он покаялся и дал обещание исправиться, сейчас наверно с Иисусом на небесах кагор пьет. А девочка, за любодеяние - в аду, или из праха в прах, т.к. не было у нее времени перед смертью в грехах покаяться...

Это совершенно неправильная точка зрения.
За серьёзный грех на земле,человек должен получить воздаяние.
А потом Господь подумает:  прощать человека или нет.

Это новое толкование Библии, я так понимаю?
Это он сам вам сказал - про подумает?
И почему же это она неправильная?
Прихожанин - изнасиловал? Да.
Убил - да.
Покаялся -да.
Пообещал так больше не делать - да.
Не делал больше такого - нет.
Пусть даже бог наложит на него какое-нибудь наказание, например побиться головой об пол до крови, при молитве.
В итоге бог простит  - да, он ведь милостивый.
Девочку - изнасиловали? Да. Она любодействовала - да.
Она покаялась - нет.
Простит ее бог - нет, она не покаялась, и вообще, в силу своего возраста, не возлюбила его как следует.
Вся моя точка зрения выстроена на библейских законах.
Если она вам не нравится - претензии к Библии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Ipatiy

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 04 Февраль, 2009, 15:31:56 pm »
Цитата: "Маша"
ЦЕННЫЕ - несомненно. ЦЕННОСТИ Господа вечные и неизменные.

НО: человек может избежать бед и наказаний,если покается и даст обещание исправиться. Бог может ИЗМЕНИТЬ Свой решение о наказании,напр.

Господь решил наказать за грехи город Ниневию и послал туда пророка Иону сообщить это жителям города. Был даже назначен день разрушения города. Однако жители Ниневии покаялись,обратились к Богу с просьбой о помиловании и Господь ИЗМЕНИЛ СВОЁ РЕШЕНИЕ.

Книга ИОНЫ 4:11

"Мне ли НЕ ПОЖАЛЕТЬ Ниневии,города великого..."


Приведённый Вами пример касается угрозы поступить определённым образом, ЕСЛИ подопечный не выполнит некие требования. А ведь наш разговор идёт совсем о другом: о заповедях и повелениях, к исполнению которых верующие обязываются на постоянной основе.

Скажем, было дано распоряжение не жрать свинину, зайчатину и всякую водную живность, не имеющую перьев и чешуи ( раков, крабов, креветок, мидий, устриц). Было дано распоряжение не носить одежду из разнородных нитий, не засевать полей различными видами семян, не стричь волосы не висках. Выполняют ли христиане данные указания?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ipatiy »
[size=75]Церковь -- это узаконенное мошенничество в особо крупных размерах, совершаемое организованной группой.[/size]

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #24 : 04 Февраль, 2009, 16:09:19 pm »
В видении Петру из "Деяний..." был глас к нему, когда в четвероугольной материи вроде простыни, опустил ему Господь поросят, змей, зайцев т. д. и предложил заколать и есть и так было трижды с гласом Божиим: "Что Бог очистил, не почитай нечистым". То, что было понято Петром в отношение язычников, такая же правда от Бога и в отношение пищи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 04 Февраль, 2009, 16:12:36 pm »
Цитата: "Ursula"
Это новое толкование Библии, я так понимаю?
Это он сам вам сказал - про подумает?
И почему же это она неправильная?
Прихожанин - изнасиловал? Да.
Убил - да.
Покаялся -да.
Пообещал так больше не делать - да.
Не делал больше такого - нет.
Пусть даже бог наложит на него какое-нибудь наказание, например побиться головой об пол до крови, при молитве.
В итоге бог простит  - да, он ведь милостивый.
Девочку - изнасиловали? Да. Она любодействовала - да.
Она покаялась - нет.
Простит ее бог - нет, она не покаялась, и вообще, в силу своего возраста, не возлюбила его как следует.
Вся моя точка зрения выстроена на библейских законах.
Если она вам не нравится - претензии к Библии.



ДВА воздаяния.
а)земное.По суду человеческому.
б)по Божественному.

Разбойник распятый с Иисусом рядом раскаялся и Господь даровал ему рай.
НО:после наказания от земных властей.
Не так ли?


Девочка.
насилие не считается прелюбодеянием.
Бытиё гл.34.
Поэтому и каяться ей не в чем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 04 Февраль, 2009, 16:24:58 pm »
Цитата: "Ipatiy"
Скажем, было дано распоряжение не жрать свинину, зайчатину и всякую водную живность, не имеющую перьев и чешуи ( раков, крабов, креветок, мидий, устриц). Было дано распоряжение не носить одежду из разнородных нитий, не засевать полей различными видами семян, не стричь волосы не висках. Выполняют ли христиане данные указания?


Все эти законы были даны для ОТДЕЛЕНИЯ еврейского народа от других.
Посколько из среды народа должен был появиться Мессия.
После появления Иисуса уже нет надобности отделять еврейский народ от других.
Посколько ВСЕ народы объединились под знамёнами Мессии.

PS
Однако некоторые народы до сих пор не едят свинину.
Это мусульмане и иудеи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 04 Февраль, 2009, 16:25:15 pm »
Цитата: "Маша"
Девочка.
насилие не считается прелюбодеянием.
Бытиё гл.34.
Поэтому и каяться ей не в чем.

Второзаконие  22:23
"Если будет молодая девица обручена мужу, и кто встретится с нею в городе и ляжет с нею, то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего: и так истребиться зло из среды себя."
А ваша, гипотетическая Дина, была изнасилована до законов Моисея, а так как закон обратной силы не имеет, будем считать что ей повезло.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 04 Февраль, 2009, 16:31:21 pm »
Цитата: "Ursula"
Второзаконие  22:23
"Если будет молодая девица обручена мужу, и кто встретится с нею в городе и ляжет с нею, то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что ОНА НЕ КРИЧАЛА в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего: и так истребиться зло из среды себя."
А ваша, гипотетическая Дина, была изнасилована до законов Моисея, а так как закон обратной силы не имеет, будем считать что ей повезло.


А что вас возмущает?
Насилие надо было доказать.
А то девица наблудит,а потом скажет - насилие.

Такие законы были много где.
Напр.в Египте.
Поэтому жена Потифара,когда Иосиф отказался с ней прелюбодействовать,схватила его рубашку,позвала слуг  и сказала слугам,что она громко кричала.

Бытиё 39:10-16
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Ipatiy

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 04 Февраль, 2009, 16:37:48 pm »
Цитата: "Умник"
В видении Петру из "Деяний..." был глас к нему, когда в четвероугольной материи вроде простыни, опустил ему Господь поросят, змей, зайцев т. д. и предложил заколать и есть и так было трижды с гласом Божиим: "Что Бог очистил, не почитай нечистым".


Снова отсебятиной промышляете, батенька. Ничего там конкретно не говорилось ни о поросятах, ни о зайцах:

в нём находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. Деян.10:12

Кем же могли быть четвероногие земные звери? Может быть, шакалами, волками, медведями, лисами, скунсами, койотами, бобрами... То есть волков и лис можно употреблять в пищу, согласно вашей вере?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ipatiy »
[size=75]Церковь -- это узаконенное мошенничество в особо крупных размерах, совершаемое организованной группой.[/size]