Про путешествия во времени

[KWAKS]

И ДУМАТЬ НЕ ДУМАЕТЕ, ЧТО - ВРЕМЯ ..
КАТЕГОРИЯ ВСЕОБЩАЯ ! ! !

И служит для оценки длительности в любых процессах !

И производится оценка сия - путём сравнения ..
- не очень стабильных процессов ..
с очень стабильными !
___________-

А сейчас думайте - ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ отдельно взятые часы ..
.. ? ? ?

========

пысы : и .. .

ОТДЕЛЬНОЕ ПЫпысы sagalex-у : Вы подменили ..
Относительность ОДНО-ВРЕМЕННОСТИ ..
Относительностью ВРЕМЕНИ, как такового !

То есть, нестабильность отдельно взятых часов :
Вы перепутали .. с измерением Времени как такового !

Расскажите всё это Эйнштейну и его последователям.

\

Вы опять не по адресу - в 33й раз напоминаю :
у Эйнштейну - нет проблем !
==

Вы вот тоже всё никак .., из-за этого у тупизм у Вас ...

Пересчитайте тогда все Эйнштейновские времена и координаты ...

У Эйнштейна нет никакого общего времени. У него есть лишь Ваше собственное время в покоящейся системе, относительно которого время в любых других подвижных системах идёт иначе.

Где Вы тут общее время увидели? Если бы оно там было, то  СТО бы не было, а была бы теория Лоренца. Это Лоренц считал, что существует общее время, ...

\

ЭТТО - УЖЖЭЖ .. полный бззьдец у Вас наступил ..

При чём здесь - теория Лоренца ?

========

Вы мне реально покажите - КАК ЭТО ??
НА САМОМ ДЕЛЕ выглядит -
Ваше заявление :

У Эйнштейна ... .. Ваше собственное время в покоящейся системе, относительно которого время в любых других подвижных системах идёт иначе.

\

Вот конкретно покажите У Эйнштейна ... .. -
ВОТ МОЛ - собственное время в покоящейся системе, ..

АЗЬ-ДЬЕСЕЧКИ - время в любых других подвижных системах идёт иначе !

ПЕРЕВОЖУ ДЛЯ ТУПОНЯТЛИВЫХ : хотя бы двое часов ЭйнштейнСКИХ ..
ВОТ ТАК ВОТ - нос к носу сопоставьте , на которых :
БУДУТ РАЗНЫЕ ПОКАЗАНИЯ - В ОДИН И ТОТ ЖЕ ..

Момент Времени ! ! !

сюда не всовывать[/color][/u] ..

[Петро]

 Все влияния ускорений можно компенсировать, заставив и брата на Земле точно также ускориться. .

Что это Вы такое говорите? Если "брата" подвергать точно таким же ускорениям, то мы придем к абсолютно симметричной задаче. Понятно, что в этом случае никаких отличий в показаниях часов не будет. Казалось бы, уж это-то Вы могли бы понять и сами..

Ну вот, я оказался прав- никаких обоснований, кроме Вашего жгучего желания, у Вас и нет.

[KWAKS]

Если бы они не обладали, то и группой бы не были, ...

Да, ... Но где, и какую ..?? Группу вращений в пространстве Минковского. Вы же пытаетесь натянуть гондон на глобус.
Ясен пень, ...
Вообще непонятно, длязанахер Вы в предыдущем посте закорючки рисовали?

\

Чтоб вйо чэррэдной раз - себя же ..
любимого и обмахнуть - подмахивая :  :oops:

[sagalex]

Если бы они не обладали, то и группой бы не были, и речь бы ни о каких инвариантах и 4-ёх-континуумах бы не шла.

Да, преобразования Лоренца образуют группу. Но где, и какую группу?? Группу вращений в пространстве Минковского. Вы же пытаетесь натянуть гондон на глобус.
Ясен пень, в трехмерном пространстве никакой транзитивности у преобразований Лоренца нет да и быть не может.
Вообще непонятно, длязанахер Вы в предыдущем посте закорючки рисовали?

У преобразований Лоренца нет транзитивности?  :shock: Петро, не говорите этого никому, не надо.

Какое пространство Минковского? Какое трёхмерное пространство? Уравнения Лоренца транзитивны при преобразовании координат и  при преобразовании времени в одной и той же задаче движения трёх систем. Вопрос транзитивности -- это обыкновенная алгебра. У Вас есть координаты (все 4, включая и время) и есть формулы их преобразования. Осуществите эти преобразования для всех четырёх координат из одной системы в другую и, повторно, через  промежуточную систему, и убедитесь в совпадении результатов. Или Вы открыли новую алгебру для пространства Минковского?

Вы бы хоть раз в жизни попробовали сами проверить всё то, что вычитали в жёлтой прессе. Есть теоретики физики, а есть теоретики в обсуждении теоретической физики.

[sagalex]

 Все влияния ускорений можно компенсировать, заставив и брата на Земле точно также ускориться. .

Что это Вы такое говорите? Если "брата" подвергать точно таким же ускорениям, то мы придем к абсолютно симметричной задаче. Понятно, что в этом случае никаких отличий в показаниях часов не будет. Казалось бы, уж это-то Вы могли бы понять и сами..

Ну вот, я оказался прав- никаких обоснований, кроме Вашего жгучего желания, у Вас и нет.

Петро, у Вас даже пространственного воображения нет, что ли?

Ускорения присутствуют только на начальных и конечных участках полёта. У одного брата между этими ускорениями есть длинный-длинный путь движения с постоянной скоростью, а у другого брата нет, он сразу же возвращается назад. Если у Вас в этом случае отличия в показаниях часов нет, то формулы СТО не работают. Участки разгона и торможения у братьев одинаковые, а запаздывание часов на участке равномерного движения надо рассчитывать по формулам Эйнштейна.

Все, включая релятивистов, уяснили себе это лет 50 назад. Ещё и не все верующие, оказывается, следят за изменениями в толковании догм.

[Петро]

Если бы они не обладали, то и группой бы не были, и речь бы ни о каких инвариантах и 4-ёх-континуумах бы не шла.

Да, преобразования Лоренца образуют группу. Но где, и какую группу?? Группу вращений в пространстве Минковского. Вы же пытаетесь натянуть гондон на глобус.
Ясен пень, в трехмерном пространстве никакой транзитивности у преобразований Лоренца нет да и быть не может.
Вообще непонятно, длязанахер Вы в предыдущем посте закорючки рисовали?

У преобразований Лоренца нет транзитивности?  :shock:

Докажите обратное.

Какое пространство Минковского? Какое трёхмерное пространство? Уравнения Лоренца транзитивны при преобразовании координат и  при преобразовании времени в одной и той же задаче движения трёх систем.

Покажите это.

Вопрос транзитивности -- это обыкновенная алгебра. У Вас есть координаты (все 4, включая и время) и есть формулы их преобразования. Осуществите эти преобразования для всех четырёх координат из одной системы в другую и, повторно, через  промежуточную систему, и убедитесь в совпадении результатов.

Если преобразования скоростей нетранзитивны, как могут быть транзитивными преобразования координат?

Или Вы открыли новую алгебру для пространства Минковского?

Ну нет. Это Вы постоянно что-нибудь "открываете". Мне такие фокусы недоступны.

Вот так-то! Все кругом пидарасы, один Сагалекс- Дартаньян.

[KWAKS]

 Все влияния ускорений можно компенсировать, .. .

Что это Вы такое говорите? Если "брата" подвергать .., то мы придем к абсолютно симметричной задаче. Понятно, .. бы, уж это-то Вы могли бы понять и сами..

Ну вот, я оказался прав- никаких обоснований, кроме Вашего жгучего желания, у Вас и нет.

Петро, у Вас даже пространственного воображения нет, что ли?

... Если у Вас в этом случае отличия в показаниях часов нет, то формулы СТО не работают. .., а запаздывание часов на участке равномерного движения надо рассчитывать по формулам Эйнштейна.

Все, включая релятивистов, .. назад. .. за изменениями в толковании догм.

\

А у Вас даже ДВУХ ЧАСОВ нет, которы ебы .. ВОТ ТАК ВОТ -
нос к носу  РАЗНЫЕ ПОКАЗАНИЯ - В ОДИН И ТОТ ЖЕ ..

Момент Времени ! ! ! ПОКА ЗЫВА ЛИ ииии ...

[KWAKS]

.. Вы же пытаетесь натянуть гондон на глобус.
Ясен пень, ...

Вообще не..но, длязанахер Вы в предыдущем посте закорючки рисовали?

У преобразований Лоренца нет транзитивности?  :shock:

Докажите ...

...

Какое пространство Минковского? Какое трёхмерное пространство? .., как могут быть транзитивными преобразования координат?

Или Вы открыли новую алгебру для пространства Минковского?

Ну нет. Это Вы постоянно что-нибудь "открываете". Мне такие фокусы недоступны.

Вот так-то! Все кругом пидарасы, ..

один Сагалекс- Дартаньян.

\

ЯБББА-ЛЬДЮ ... Людей вокруг много ..

 А ПОДУМАТЬ РЕАЛЬНО - СОВЕРШЕННО НЕКОМУ ! ! !

[Петро]

 Все влияния ускорений можно компенсировать, заставив и брата на Земле точно также ускориться. .

Что это Вы такое говорите? Если "брата" подвергать точно таким же ускорениям, то мы придем к абсолютно симметричной задаче. Понятно, что в этом случае никаких отличий в показаниях часов не будет. Казалось бы, уж это-то Вы могли бы понять и сами..

Ну вот, я оказался прав- никаких обоснований, кроме Вашего жгучего желания, у Вас и нет.

Петро, у Вас даже пространственного воображения нет, что ли?

Ускорения присутствуют только на начальных и конечных участках полёта. У одного брата между этими ускорениями есть длинный-длинный путь движения с постоянной скоростью, а у другого брата нет, он сразу же возвращается назад. Если у Вас в этом случае отличия в показаниях часов нет, то формулы СТО не работают. Участки разгона и торможения у братьев одинаковые, а запаздывание часов на участке равномерного движения надо рассчитывать по формулам Эйнштейна.
 

Опять Вы ничего не поняли. Дело не в ускорении, как таковом. Само по себе ускорение вызывает совершенно неощутимые эффекты замедления времени. Дело в переходе от одной ИСО к другой и времени пребывания в другой ИСО. Чтобы понять, что происходит, необходимо рисовать диаграммы Минковского, как Вам давно уже советовал Восток.
Но Вы добрых советов слушать не желаете.

[Борис-2]

От того, что в каких-либо преобразованиях используется время как природная величина, время в природе не возникнет.
Надо сперва доказать существование природного времени в природе, и что часы показывают природное время, т. е. что в часах сидит природное время.