Автор Тема: Атеизм и разум.  (Прочитано 88458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #210 : 02 Январь, 2009, 08:41:15 am »
Цитата: "Умник"
Например мироточением...

"ежели иконы не перестанут плакать лампадным маслом, то зады попов заплачут кровью"(Пётр I) :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #211 : 02 Январь, 2009, 08:49:05 am »
Смотрите верующие и рыдайте. Вот она ваш доказательность. Владимир только наезжает, но сам ничего не приводит, а лишь юлит. На протяжении нескольких страниц он н дал ни одного прямого ответа на прямой вопрос. Если не верите, то можете в это убедиться сами. Умник, вы вообще запутались. Последняя попытка для вас:

1. Бог это материальное поле?

2. Это известное учёным поле?

3. Вы знаете как Бог взаимодействует с материальными объектами. Причём в данном случае ответ "да" не устроит. Вам требуется привести механизмы взаимодействия здесь или, как минимум, привести ссылки на работы.

Вот теперь докажите, что вы не трепач.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 423
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #212 : 02 Январь, 2009, 08:59:07 am »
Кстати, вот что сами представители церкви говорят о "чудесах":
Цитировать
На многие тысячи человек может быть распространена характеристика, данная протопресвитером Георгием Шавельским религиозности последней русской царицы. По словам о. Георгия, "увлекалась она той, развившейся у нас в предреволюционное время, крайней и даже болезненной формой православия, типичными особенностями которой были: ненасытная жажда знамений, пророчеств, чудес, отыскивание юродивых, чудотворцев, святых, как носителей сверхъестественной силы. От такой религиозности предостерегал Своих последователей Иисус Христос, когда дьявольское искушение совершить чудо отразил словами Св. Писания: "Не искушай Господа Бога твоего" (Мф 4:7)"

http://www.krotov.info/history/20/1900/1903sera.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #213 : 02 Январь, 2009, 09:27:50 am »
Цитата: "Рендалл"
Смотрите верующие и рыдайте. Вот она ваш доказательность. Владимир только наезжает, но сам ничего не приводит, а лишь юлит. На протяжении нескольких страниц он н дал ни одного прямого ответа на прямой вопрос. Если не верите, то можете в это убедиться сами. Умник, вы вообще запутались. Последняя попытка для вас:
1. Бог это материальное поле?
2. Это известное учёным поле?
3. Вы знаете как Бог взаимодействует с материальными объектами. Причём в данном случае ответ "да" не устроит. Вам требуется привести механизмы взаимодействия здесь или, как минимум, привести ссылки на работы.
Вот теперь докажите, что вы не трепач.


Спасибо за ласковое слово(что-то вы им часто стали пользоваться)
1.нет!
2. Да! Противодействие темным силам — чрезвычайно сложная проблема. От них лучше держаться подальше. Ад хоть и не в преисподней, смысл его не меняется. Помните, что сказано в Евангелии: любите друг друга — и этого будет достаточно!
3.Это минимум! Понадобиться, приведу максимум, но поверите ли?
Слово трепач оскорбительно для всех форумчан. Если вы джентльмен, прекратите его употреблять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #214 : 02 Январь, 2009, 09:32:29 am »
Ладно постараюсь воздержаться от грубостей.

1. ок. подождём мнения Владимира.

2. Вы ответили "да" на мой вопрос и следовательно я прошу уточнения. Если оно известно учёным, назовите его в научных терминах.

3. Стоп! Механизмы где?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #215 : 02 Январь, 2009, 09:43:21 am »
Цитата: "Рендалл"
2. Вы ответили "да" на мой вопрос и следовательно я прошу уточнения. Если оно известно учёным, назовите его в научных терминах.
Всемирный Разум, Абсолют.

Цитата: "Рендалл"
3. Стоп! Механизмы где?
Если не поленитесь, найдёте в ссылке. Спасибо, что оперативно реагируете. Ваши вопросы вовремя!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #216 : 02 Январь, 2009, 10:23:21 am »
Цитировать
Всемирный Разум, Абсолют.
Это ненаучные термины.

Что касается объяснения, то ссылка которую вы привели это не наука, а лженаука ярким представителем является этот академик РАЕН. Я просил ссылки нанормальные научные источники. Всё что приведено в той статье опревергнуто по несколько раз.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #217 : 02 Январь, 2009, 10:38:07 am »
Цитата: "Умник"
Его невозможно заметить никакими приборами, пока оно не оъявит само себя. Например мироточением, обновлением икон, чудесами у гроба святых и т. д.
Пофиг приборы. Поле проявляет себя по воздействию на определенного рода объект. Мироточение, обновление икон (даже если допустить, что они происходят) являются процессами над физическими телами. Читай - детекторами. Значит, пресловутое поле должно воздействовать на все аналогичные физические тела одинаково. Берется икона (или доска с окисленной олифой), помещается в соответствующую точку и – вуаля! Предсказуемо и воспроизводимо. По степени обновления можно определить направление градиента обновляющих сил и худо-бедно указать их источник. А не так – то чудо, то не чудо, то погулять пошли.
И не нужно никаких «секретных материалов».
Если поле создано Всемирным Разумом, то и воздействовать оно должно на разум, а не на доски расписные. Впрочем, на разум оно явно не воздействует…
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #218 : 02 Январь, 2009, 11:03:55 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Умник"
Его невозможно заметить никакими приборами, пока оно не оъявит само себя. Например мироточением, обновлением икон, чудесами у гроба святых и т. д.
Ну все, загнали Умника в угол. Кроме "чудес", никаких аргументов больше не осталось.

Можно подумать ваши аргументы стоят большего?Только кто их надблюдал,без помощи "шмали"?Самогон альтернатива но ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wladimir »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #219 : 02 Январь, 2009, 11:18:16 am »
Рендаллу, Yuki: Это перечень учёных, глубоко верующих, если не в Бога, то по крайней мере в Силу и Разум Неведомого Творца. Но вы упорно не согласны и с ними. Вы умнее?! Можно приводить еще сколько угодно высказываний ученых, в которых они свидетельствуют о том, что научные знания о Вселенной укрепляют веру в Бога-Творца и Вседержителя. Я же ограничусь приведенными высказываниями, отметив, что сам факт наличия огромного числа крупнейших ученых, прежних и современных, верующих в Бога и во Христа, является очевидным доказательством того, что наука по меньшей мере не опровергает бытия Божия. Достаточно привести лишь некоторые имена всемирно известных верующих ученых: каноник Н.Коперник, совершивший переворот в астрономии; И.Кеплер, обосновавший гелиоцентрическую систему; Б.Паскаль - физик, математик, религиозный мыслитель, основоположник классической гидростатики; И.Ньютон - физик, математик, астроном; М.Ломоносов - ученый-энциклопедист; Л.Гальвани -  физиолог, один из основоположников учения об электрическом токе;
А.Ампер - один из основоположников электродинамики; А.Вольта - также один из основателей учения об электричестве; Г.Мендель - августинский монах, основоположник генетики; Ж.Дюма - основоположник органической химии; С.Ковалевская - математик; Л.Пастер - основоположник современной микробиологии и иммунологии; А.Попов - изобретатель радио; Д.Менделеев - создатель периодической системы химических элементов; И.Павлов - отец физиологии; П.Флоренский - священник, богослов, ученый-энциклопедист; В.Вернадский - основоположник геохимии, биогеохимии, радиологии и учения о биосфере; М.Планк - основоположник квантовой физики; Э.Шредингер - один из создателей квантовой механики; Б.Филатов - офтальмолог; Л.Бройль - один из создателей квантовой механики; Ч.Таунс - один из создателей квантовой электроники; и многие, многие другие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.