Атеизм и разум.

[Петро]

 лучше почитай житие Серафима Саровского, если уж на ссылку трафик жалеешь...

Я лучше Желязны почитаю или там Толкиена. Пишут убедительно, прохвосты! Прям читаешь- и веришь.

А мне не веришь, потому, что я не прохвост?

это просто такой художественный прием.  я, вообще-то, им тоже не верю. но ты, похоже, только прямой текст понимаешь. так вот- если прямым текстом говорить: Написанное в художественных произведениях- напр. "Хроники Амбера", "Житие святого имярек", "Властелин колец" и пр.- не может являться доказательством чего либо. Это просто плоды фантазии авторов, и только так они и могут восприниматься.
Что касается Серафима Саровского- к этому персонажу у меня никакого интереса нет, и читать сказочки про него я не буду.

[Yuki]

По Вашему энергетическое поле, несущее информацию» нельзя назвать энерго-информационным?

Это не по-моему, это по нормальному.
«Энергетическое поле» - это уже паранаучный термин. Что это за поле такое? Есть совершенно конкретное и ограниченное количество видов полевой формы материи, один из которых – электромагнитное поле. Описывая поведение этих видов материи математически, можно между различными точками поля обнаружить разницу потенциалов, которую иногда еще называют разницей потенциальных энергий объекта воздействия этого поля, помещенного в эти точки. Причем присутствие поля обнаруживается именно по воздействию на специфический объект (заряженное тело, тело определенной массы). Никакого особого энергетического поля НЕТ.
Поэтому «энергетическим полем несущим информацию» нельзя назвать НИЧЕГО.

Речь шла о "полевой природе"...

Сложно оторвать энергию от материи...возможно раньше духовная энергия считалась не материальной в связи ее невидимости?

То есть, вы намекаете, что одно из обнаруженных учеными полей и есть бог? Однако.

[Yuki]

Попробую интерпретировать мысль Wladimirа.
Бог есть поле. Причем вполне себе материальное. Такой отдельный вид поля. Влияние этого божественного поля заключается в том, что оно меняет форму материи.
А теперь попробуйте с этим поспорить.  

Во-первых, я сомневаюсь, что вы наделены даром телепатии, поэтому позвольте человеку самому формулировать свои мысли. Если он не умеет - это его проблемы.
Во-вторых. Какую форму? Геометрическую? Тогда "божественное поле" способно действовать против вполне конкретных физических сил, начиная от поверхностного натяжения и кончая межмолекулярным притяжением. Этот факт без проблем можно зафиксировать и он не является предметом для спора.

[Yuki]

Я понимаю  Wladimir-а вполне конкретно: поле нематериальное, но духовное, которое имеет в себе всё, как инструмент, чтобы сотворить материальное. И думаю, Wladimir со мной согласится. А мы вынуждены согласиться с тем, что оно ещё не изучено

Если существует нечто, что можно назвать полем, то должен существовать объект, по воздействию на который это поле определяется. На что может воздействовать поле нематериальное и духовное? - Очевидно, что на духовную нематерию. Короче, глюки оно форматирует. Где-то так.
Да, содержание глюков у нас плохо изучено. Но что характерно: глюки резко усиливаются при приеме экстракта спорыньи. Неужели это ОН?!! :shock:

Вы считаете,что духовное поле не обладает энергией?

Как раз наоборот: духовное - не исчерпаемо и энергия духовного настолько велика, что оно порождает всё материальное. Но духовность рождается от Бога и силы наши от Него, и движение и Жизнь...

Ну и где оно? Самозарождение жизни и образование новых видов требуют продемонстрировать «прям щас». А слабо продемонстрировать вечный двигатель ака неисчерпаемую духовную энергию? Пока принцип сохранения энергии никто не опроверг и среди тех видов энергии, которые используют для описания преобразований материи «духовной» нет.

[Wladimir]

Yuki

Wladimir писал(а):
По Вашему энергетическое поле, несущее информацию» нельзя назвать энерго-информационным?  
Это не по-моему, это по нормальному.
«Энергетическое поле» - это уже паранаучный термин.
 

У Вас по- прежнему паранаучные перекосы мышления,связанные с проблемами с аналогией(Что за хрень,что не атеист,то с аналогиями не дружит..)

То есть, вы намекаете, что одно из обнаруженных учеными полей и есть бог? Однако.  

Только не намекайте,что все обнаруженные поля известны "широкой публике"...

[dont_delete_user]

Только не намекайте,что все обнаруженные поля известны "широкой публике"...

А на фига широкой публике все обнаруженные физиками поля - она что, их на хлеб намажет?

Но про все обнаруженные на сегодняшний момент поля можно прочитать в рецензируемой научной прессе и даже в учебниках и популярных изданиях (поскольку последние несколько десятилетий новых полей в физике, вроде, не открывали). И духовного поля там, как вам верно заметили, не имеется.

[Wladimir]

Только не намекайте,что все обнаруженные поля известны "широкой публике"...

А на фига широкой публике все обнаруженные физиками поля - она что, их на хлеб намажет?

Но про все обнаруженные на сегодняшний момент поля можно прочитать в рецензируемой научной прессе и даже в учебниках и популярных изданиях (поскольку последние несколько десятилетий новых полей в физике, вроде, не открывали). И духовного поля там, как вам верно заметили, не имеется.

Не изображайте наивность,всегда существовали секретные научные данные...

[Умник]

Снег-Север не хочет меть хлеб духовный:

Но про все обнаруженные на сегодняшний момент поля можно прочитать в рецензируемой научной прессе и даже в учебниках и популярных изданиях (поскольку последние несколько десятилетий новых полей в физике, вроде, не открывали). И духовного поля там, как вам верно заметили, не имеется.А на фига широкой публике все обнаруженные физиками поля - она что, их на хлеб намажет?

Его невозможно заметить никакими приборами, пока оно не оъявит само себя. Например мироточением, обновлением икон, чудесами у гроба святых и т. д. Но вы, СС, можете жить в своем иллюзорно-идеологическом мире не замечая того, что у вас перед глазами, вполне комфортно. Те, кто не ищет Бога - не найдет даже условий события Бога. И те, кто часто вспоминает диалектику, она присутствует между ними всего лишь как вспомоществование в дискуссиях. Диалектическую связь между материальным и духовным вы не увидите, разве что опять ваши бла...бла...бла...

[Dagor Bragollach]

Его невозможно заметить никакими приборами, пока оно не оъявит само себя. Например мироточением, обновлением икон, чудесами у гроба святых и т. д.

Ну все, загнали Умника в угол. Кроме "чудес", никаких аргументов больше не осталось.

[Умник]

Его невозможно заметить никакими приборами, пока оно не оъявит само себя. Например мироточением, обновлением икон, чудесами у гроба святых и т. д.

Ну все, загнали Умника в угол. Кроме "чудес", никаких аргументов больше не осталось.

Я приводил много аргументов и ссылок, которые осмеивали атеисты. Что же ещё остаётся - рвать рубашку на себе?