Не хотел же отвечать, да только еретик хуже атэиста.
........................
Ваши слова будут иметь больше ВЕСА, если вы приведёте ссылку на св. Отцов, а лучше на Предание либо Библию.Остальное ваши выдумки, и только.Праведники были не в аду, а на лоне Авраамовом.
..........
Да хоть сто порций, прошу:
"Точное изложение православной веры"
Глава XXIX (73).
О сошествии во ад.
Обоженная душа (Христова) нисходит во ад (1 Петр. 3, 19) – с тою целью, чтобы как живущим на земле воссияло Солнце правды (Мал. 4, 2), так и для сидящих под землею во тьме и сени смертней воссиял свет (Ис. 9, 2), чтобы, как находящимся на земле Господь благовествовал мир, пленным отпущение и слепым прозрение (Лк. 4, 18–19; Ис. 61, 1), и для уверовавших соделался виновником спасения вечного, для тех же, кои не уверовали, – обличением неверия, – таким же образом благовествовал и находившимся во аде: – да всяко колено поклонится Ему небесных, и земных, и преисподних (Флп. 2, 10). Таким образом, освободив тех, кои от века были связаны, Он снова возвратился из среды мертвых, проложив и нам путь к воскресению
Кстати, а почему вам кажется, что рай и лоно Авраамово не синонимы?
........................
Вы принижаете мирян, которые есть тело Христово.Я аргументирую св. отцами и преданием.А вас пускай тюти слушают, которые верят слепо священникам и не видятих овечьих шкур.
..........
А вы принижаете священников, а они не меньше принадлежат Христову телу.
Очевидно вы допустили ошибку: следовало по вашей логике написать: "которые слепо верят попам"
........................
Категории а б в
а-Святые Отцы-многие имевшие священный сан.
б-священники, чтущие св. отцов, праведные пастыри, верные христианству, но не такие высокие жизнью как св. Отцы.
в-попы-идущие вопреки правильным священникам и св. отцам., и учению церкви.
В итоге: сейчас у власти в церкви попы, и поэтому святые действительно отдельная каста, и праведные священники.
.....................
РПЦ давно ни Библии, ни канонам ортодокс . церкви не соответствует.
..........
Понятно. Алексий был попом, Кирилл ща тоже поп, Кураев поп в квадрате.
А священники тогда, если я вас правильно понимаю, Диомид с Филаретом?
и ещё о Филарете. Он, оказывается, "баллотировался" в патриархи вместе с Алексием, но не прошёл, а видать очень хотелось. Выходит по гордыне теперь сам себя партиархом провозгласил, в нарушение канонов, как и Диомид.
ну и так, для завязки разговора: пример действия Алексия вопреки учению церкви прошу.
Да что ты говоришь? Оказывается существовало два рая? Одно - Авраамово ложе, другое - настоящий рай? И ты думаешь, что никто не посмеётся над тобой?!
Я не посмеюсь, плакать надо о еретиках и молиться, может Бог и образумит их.
........................
Вы уже предлагали посмеятся надо мной, но в итоге посмеялись над вами.Я сейчас обвиняю вас в невежестве.И аргументирую Библией, как и говорил, в отличие от вас, выдумщика:
Евангелие от Луки,16.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его .
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
Учите матчасть.
..........
Ага, отсюда вы делаете вывод, что раёв два.
Следуем вашим советам:
"Климент Римский говорит об ап. Петре, что он по смерти "отошел в место славы", об ап. Павле (см.) — что он "по кончине отошел в место святое"."
По вашей логике эти слова означают появление ещё двух раёв, итого имеем:
1. собственно рай,
2. лоно Авраамово,
3. место славы,
4. место святое.
Т.е. их уже четыре?
А если другие тексты посмотреть, то тогда сколько раёв окажется?
"Небесный Р. у христиан — это царство, уготованное Богом от начала мира, где в ожидании воскресения и всеобщего суда обитают души праведников и святых, не зная болезней и печалей и ощущая лишь блаженство и радость. Упоминание о Р. в Св. Писании весьма кратки, в Н. Завете Иисус Христос наз. его "домом отца моего". Апокалипсис Иоанна рисует Р. небесным Иерусалимом, городом без печали и смерти. В Св. Писании Р. назван "святым местом", "местом славы", "царством небесным", "лоном Авраамовым" и т. п."
можно смело добавлять:
5. дом Отца Моего,
6. небесный Иерусалим,
7. Царство Небесное,
8. и т.п.
........................
Ну понятно. Ты уже отделил святых попов от Церкви, которую они же и питают.
Святыми бывают священники.А попы святые, это ваша выдумка.
..........
Хм. а слабо русским заняться, посмотреть словари?
Даль.
ПОП, а́, м. [от греч. pappas].
1. Священник (разг. встарину — официальное название).
Вообще — служитель культа всякого ранга (разг. пренебр.).
только мн., собир. Духовенство (разг. пренебр.).
Лично я отличий не наблюл.
........................
За предание Святой Апостольской Церкви, ортодоксальной.
......................
Извините, но я слушаю отцов и Церковь, а не еретиков,неофитов, обновленцев, экуменистов, агентов кгб, табакоторговцев.
..........
Всё ясно, христиан просто перепутал белое с чёрным, бывает, хотя лечится с трудом.
Теперь понятно, почему христиан ко мне не прислушивается: я же табаком торгую, да и неофит к тому же, всего 3 года как крещён.
........................
Я не еретик, крещён в Православной Церкви.
..........
Вообще-то одно другому не мешает. После крещения в православии вполне можно и атэистом стать, как Дулуман напр.
........................
Например о том что Православной Церкви плевать на этот символ.
..........
Вы берёте на себя ответственность заявлять от имени даже не РПЦ, а всей православной церкви??? Ну, как минимум, двое с вами, одним, не согласны. Или ваша личная православная церковь состоит из одного человека? Ах, да, ещё двух вышеупомянутых епископов забыл.
Раз вам литургика не указ, а священники этио попы, то вы, скорее всего. и в храм на службы не ходите? Ведь там руководят из группы в по вашей классификации.
А один из святых отцов сказал:
"Кому церковь не мать, тому и Бог не Отец"
........................
Литургика-это не док-ва.Это к человеку с труднопроизносимым ником.
.......................
То что поют в храмах-это не аргумент.
..........
Почему это? Неужели церковные песнопения настолько противоречат Библии и Священному Преданию?
........................
Потому что подлизываться надо уметь. "Помолимся о господине нашем президенте".
..........
Это не подлизывание, а следование словам Христа, что всякая власть от Бога.
В советские и сталинские времена священники на службах так же, как и сейчас, так же как и в исламской Турции и в синтоистской Японии воспевают:
"о властех и воинстве ея помолимся"
........................
А соборном послании ап. Петра сказано о том что Христос сходил в темницу духом и находящимся там духам проповедывал .
Надо понимать что освободил он оттуда людей, умерших до потопа.
Но темница -это не значит ад....
..........
О как, значит ли это, что теперь ещё и адов у нас два? А то и больше.
........................
для меня христиане-это только те кто право веруют в Христа.И это логично думаю...........
А для меня христианин это тот, кто считает Христа Богом. А вот как он в Него верует это определяет конфессию.
