Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции

[Victor N.]

Опять мы про деградацию разума? Я ее не ощущаю. А Вы?
ЗЫ: Вы не забывайте мне по фактам ответить в другом топике.
А то Вы как то непонятно игнорируете вопрос. Просто можете сказать - не знаю. Или где то в форумах других пытаетесь воспользоваться коллективным разумом, а он молчит? Вы скажите, я пойму и подожду...

Тот, кто находится в свободном падении, тоже может его не ощущать.
Чтобы деградацию разума увидеть, надо чтобы было с кем сравнить.

Насчет фактов из другого топика уже говорил -
вопросы, заданные в хамском тоне, я игнорирую.

Спорить буду. Наша тема начинается с этого вопроса.
Мы считаем, что живым является только тот, кто имеет сознание.
Сознание включает в себя свободу воли.

Ёпрст... А врачи то, дураки, считают человека без сознания живым.... А так - скока можно было бы лекарств сэкономить.... Потерял сознание - и все - в гроб.

Слово "сознание" является многозначным.
Иногда даже говорят о "коллективном сознании".

Желаете спорить о терминах?


То что врачи называют "потерей сознания", я мог бы назвать смертью.
А возвращение сознания можно назвать воскрешением из мертвых.
Почему бы и нет?

Но это не означает, что врачам не следует пытаться вернуть человека к жизни!

Или можно принять другую терминологию.
То что врачи называют "потеря сознания" - можно считать сном без сновидений.
Возвращение сознания - пробуждение.

Кстати, в Библии принят именно такой подход.
Иисус смерть называл сном, подразумевая, что впереди будет воскрешение из мертвых.

Тем живые и отличаются от роботов, что роботы работают по программе.
А живые сами определяют свой путь, и сами отвечают за свой выбор.

А как же функция в программе у робота "randomize"?

Значит, программа имеет ГСЧ. Ну и что?

Этот вопрос уже обсуждали. Поищите в теме слова "тест Тьюринга"
Ни один робот не способен пройти этот тест.
Люди безошибочно отличают людей от роботов, несмотря на функцию "randomize".

[Yupiter]

Насчет фактов из другого топика уже говорил -
вопросы, заданные в хамском тоне, я игнорирую.

Весская причина, когда фактов нет. Ну тогда закончим с вопросом.

Спорить буду. Наша тема начинается с этого вопроса.
Мы считаем, что живым является только тот, кто имеет сознание.
Сознание включает в себя свободу воли.

Ёпрст... А врачи то, дураки, считают человека без сознания живым.... А так - скока можно было бы лекарств сэкономить.... Потерял сознание - и все - в гроб.

Слово "сознание" является многозначным.
Иногда даже говорят о "коллективном сознании".
Желаете спорить о терминах?[/quote]
Да.

То что врачи называют "потерей сознания", я мог бы назвать смертью.
А возвращение сознания можно назвать воскрешением из мертвых.
Почему бы и нет?

Конечно, почему бы и нет? Называть Вы можете что угодно и чем угодно. Тут Вам никто запретить не может. Да и я могу в таком русле разговаривать дальше. Давайте попробуем?

Но это не означает, что врачам не следует пытаться вернуть человека к жизни!

Это тогда оправергает все теории о том, что толкьо Бог может вернуться к жизни. Значит как раз врачи и есть Боги. Аминь.

Или можно принять другую терминологию.
То что врачи называют "потеря сознания" - можно считать сном без сновидений.

Не, мне не нравиться. Давайте это назовем "медленно моргает". Почему бы и нет?

Кстати, в Библии принят именно такой подход.
Иисус смерть называл сном, подразумевая, что впереди будет воскрешение из мертвых.

Т.е. апокалипсиса не будет? Как жаль.

Тем живые и отличаются от роботов, что роботы работают по программе.
А живые сами определяют свой путь, и сами отвечают за свой выбор.

А как же функция в программе у робота "randomize"?

Значит, программа имеет ГСЧ. Ну и что?
Этот вопрос уже обсуждали. Поищите в теме слова "тест Тьюринга"

Что такое ГСЧ?
Ни один робот не способен пройти этот тест.
Люди безошибочно отличают людей от роботов, несмотря на функцию "randomize".[/quote]

[Victor N.]

Насчет фактов из другого топика уже говорил -
вопросы, заданные в хамском тоне, я игнорирую.

Весская причина, когда фактов нет. Ну тогда закончим с вопросом.

Я считаю, что когда человек переходит на флейм,
значит он сам понимает, что аргументов у него нет.

То что врачи называют "потерей сознания", я мог бы назвать смертью.
А возвращение сознания можно назвать воскрешением из мертвых.
Почему бы и нет?

Конечно, почему бы и нет? Называть Вы можете что угодно и чем угодно. Это тогда оправергает все теории о том, что толкьо Бог может вернуться к жизни. Значит как раз врачи и есть Боги. Аминь.

Не знаю, где вы такую теорию встретили.
А Библия говорит, что не раз люди возвращали людей к жизни.
Силой Божьей, разумеется. И врачи - тоже.

Или можно принять другую терминологию.
То что врачи называют "потеря сознания" - можно считать сном без сновидений.

Не, мне не нравиться. Давайте это назовем "медленно моргает". Почему бы и нет?

Можно и так. Лишь бы мы понимали друг друга.

Кстати, в Библии принят именно такой подход.
Иисус смерть называл сном, подразумевая, что впереди будет воскрешение из мертвых.

Т.е. апокалипсиса не будет? Как жаль.

 

Вы в одном вопросе умудрились сделать несколько ошибок.
Советую вам уточнить, что означает слово "апокалипсис".

Что такое ГСЧ?

Генератор случайных чисел.

[Петро]

Вы лично где окажетесь - слева или справа?
Или вы окажетесь одновременно и слева и справа?  
(надеюсь, вы помните, о чем идет речь)

И тому, и другому будет казаться, что это "я".

[Victor N.]

Вы лично где окажетесь - слева или справа?
Или вы окажетесь одновременно и слева и справа?  
(надеюсь, вы помните, о чем идет речь)

И тому, и другому будет казаться, что это "я".

Меня не интересует, что будет казаться тому и другому.
Читайте вопрос внимательно.

Вы лично где окажетесь - слева или справа?


Или лично вас уже не будет,
а будут те два субъекта, которым что-то там кажется?

PS

Хорошая мозгодробилка для атеистов...   [/list]

[Antediluvian]

Хорошая мозгодробилка для атеистов...   [/list]

Плохая. Эксперимент давайте.

[Снег Север]

Меня не интересует, что будет казаться тому и другому.

Вам тоже только кажется, что вы – это вы. Или, выражаясь более наукообразным слогом, любое самосознание субъективно по определению. А это значит, что себя считать вы можете кем угодно, всё равно это только «кажимость», ваше личное ощущение.

[Петро]

Вы лично где окажетесь - слева или справа?
Или вы окажетесь одновременно и слева и справа?  
(надеюсь, вы помните, о чем идет речь)

И тому, и другому будет казаться, что это "я".

Меня не интересует, что будет казаться тому и другому.
Читайте вопрос внимательно.

Вы лично где окажетесь - слева или справа?


Или лично вас уже не будет,
а будут те два субъекта, которым что-то там кажется?

PS

Хорошая мозгодробилка для атеистов...   [/list]

Растолкуйте сперва- кто такой "я лично" и как его можно идентифицировать?

Ну я же говорю- у Вас ума не хватает. Смиритесь, это очень по-христиански.

[Victor N.]

Растолкуйте сперва- кто такой "я лично" и как его можно идентифицировать?

Я как раз хотел это от вас услышать.
Вы заявили, "Сознание, как и жизнь, есть продукт эволюции материи"
Вот и расскажите, что такое сознание и что такое личность.

А вопрос насчет "парадокса клонов" заключался в следующем.
Вы видите глазами мир. Не чужими глазами - своими.
Допустим, вы знаете, что через 5 секунд с вами произойдет
эксперимент, о котором мы говорим

Какую картинку вашими глазами вы увидете через 6 секунд?
Из точки слева? Из точки справа? Из двух точек сразу?
Или никакую, потому что вы лично исчезнете?
Ответ предлагается обосновать.

[Victor N.]

Меня не интересует, что будет казаться тому и другому.

Вам тоже только кажется, что вы – это вы. Или, выражаясь более наукообразным слогом, любое самосознание субъективно по определению. А это значит, что себя считать вы можете кем угодно, всё равно это только «кажимость», ваше личное ощущение.

Добрый вечер. Давненько не общались.
Я подумал над вашим вариантом решения "парадокса клонов".
И возникли многие вопросы.

Ну вот хотя бы, вы говорите:
"Вам тоже только кажется, что вы – это вы"

Не находите, что такая точка зрения сродни солипсизму?
А как же практика, которая есть критерий истины?

Вы считаете, что реально вы появились только сегодня утром.
И вам только кажется, что вы прожили долгие годы. Я правильно запомнил?

Что именно из практической жизни натолкнуло вас на такую странную для меня мысль?
Или она родилась под влиянием нашего разговора о "парадоксе клонов"?