Автор Тема: Христианство - иудейская религия  (Прочитано 19866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #10 : 15 Декабрь, 2008, 13:08:04 pm »
Цитата: "Игорь Владимирович"
Христианство и Иудаизм - это совершенно две разные религии, не похожии друг на друга.
.


А разве тема подразумевает иследование схожести?
Тема говорит о происхождении.
Христиане очень не любят:
1)  буквальное толкование и буквальный смысл "священных писаний" - им подавай скрытый смысл, иносказание;
2) читать Библию, а если и читают, то по причине см. п.1, видят не книгу а фигу.

В Новом завете полно прямых указаний на то что христианство является иудейской сектой и идеологической диверсией против остального языческого мира. Этот факт даже особо и не камуфлируется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 15 Декабрь, 2008, 13:37:34 pm »
Цитата: "kichrot"
Христиане очень не любят:
1)  буквальное толкование и буквальный смысл "священных писаний" - им подавай скрытый смысл, иносказание;

  А что значит не любят? Там хватает и буквального и иносказательного смысла.

Цитата: "kichrot"
2) читать Библию, а если и читают, то по причине см. п.1, видят не книгу а фигу.

  Ааа, ну так если вы про псевдохристиан, так и говорите. В церквях, например, на каждом богослужении достаточно читается писание.

Цитата: "kichrot"
В Новом завете полно прямых указаний на то что христианство является иудейской сектой и идеологической диверсией против остального языческого мира. Этот факт даже особо и не камуфлируется.


  Христианство сначала, действительно, воспринималась как иудейская секта. Но позже показало себя самостоятельной религией. Короче, это развитие иудаизма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #12 : 15 Декабрь, 2008, 13:46:41 pm »
Иудаизм включает в себя только 50% Ветхого Завета, так как в нём постоянно корректируется тема будущего мессии,  под которым понимается антихрист. Тора не есть Ветхий Завет по причине усвоение ею поправок в пользу построения своей еврейской религии и философии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 15 Декабрь, 2008, 14:00:10 pm »
И опять ликбез для христиан:
Цитировать
Состав Библии...
Ветхий Завет (Танах)...
Ветхий Завет состоит из 39 книг, в еврейской традиции искусственно считаемых за 22, по числу букв еврейского алфавита, или за 24, по числу букв алфавита греческого. Все 39 книг Ветхого Завета разделяются в иудаизме на три отдела.

«Учение» (Тора) — содержит Пятикнижие Моисея:
Бытие
Исход
Левит
Числа
Второзаконие
«Пророки» (Невиим) — содержит книги:
Иисуса Навина
Судей
1-ю и 2-ю Царств, или 1-ю и 2-ю Самуила (считаются одной книгой)
3-ю и 4-ю Царств, или 1-ю и 2-ю Царей (считаются одной книгой)
Исаии
Иеремии
Иезекииля
Двенадцати малых пророков (считаются одной книгой)
Осии
Иоиля
Амоса
Авдия
Ионы
Михея
Наума
Аввакума
Софонии
Аггея
Захарии
Малахии
«Писания» (Ктувим) — содержит книги:
Иова
Руфь
Псалтирь (Псалмы)
Притчи Соломоновы
Песнь Песней
Екклесиаста
Даниила
Плач Иеремии
Ездры и Неемии (считаются одной книгой)
1-ю и 2-ю Паралипоменон, или Хроник (Летописей) (считаются одной книгой)
Есфири
Соединяя Книгу Руфь с Книгой Судей в одну книгу, а также Плач Иеремии с Книгой Иеремии, получим вместо 24 книг 22. Двадцать две священных книги считали в своём каноне древние евреи, как свидетельствует Иосиф Флавий. Таков состав и порядок книг в еврейской Библии.

Все эти книги считаются также каноническими и в христианстве.

Новый Завет...
В славянской и русской Библии книги Нового Завета размещены в следующем порядке:

исторические
Евангелия
от Матфея
от Марка
от Луки
от Иоанна
Деяния Апостольские Луки
учительные
Послание Иакова
Послания Петра
1-е
2-е
Послания Иоанна
1-е
2-е
3-е
Послание Иуды
Послания Павла
к Римлянам
к Коринфянам
1-е
2-е
к Галатам
к Ефесянам
к Филиппийцам
к Колоссянам
к Фессалоникийцам
1-е
2-е
к Тимофею
1-е
2-е
к Титу
к Филимону
к Евреям
пророческие
Откровение Иоанна Богослова
без комментариев.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #14 : 15 Декабрь, 2008, 16:01:33 pm »
Цитата: "Cruser"
 В церквях, например, на каждом богослужении достаточно читается писание.
.

Массовые читки сродни камланию шаманов.
А по-другому, дома, вдумчиво, с известной долей скепсиса, поиском истины и смысла. Не-а-а, так христиане не умеют. Им обязательно нужен политрук тьфу поп, который все разжует и подскажет как надо понимать.

Цитата: "Cruser"
 Христианство сначала, действительно, воспринималась как иудейская секта. Но позже показало себя самостоятельной религией. Короче, это развитие иудаизма.



Что значит воспринималось? Что внешне была иудейской сектой, а по сути не была? Или Исус пришел уничтожить закон?
Развитый иудаизм не перестает быть иудаизмом. Христианство - это развитый иудаизм?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 15 Декабрь, 2008, 16:57:59 pm »
Цитата: "kichrot"
А по-другому, дома, вдумчиво, с известной долей скепсиса, поиском истины и смысла. Не-а-а, так христиане не умеют. Им обязательно нужен политрук тьфу поп, который все разжует и подскажет как надо понимать.

  Дома - другое дело, конечно. Таких, думаю, маловато.


Цитата: "kichrot"
Что значит воспринималось? Что внешне была иудейской сектой, а по сути не была? Или Исус пришел уничтожить закон?
Развитый иудаизм не перестает быть иудаизмом. Христианство - это развитый иудаизм?


  Ну да, а если астрономия развилась от астрологии. Получается, что астрономия - оккультизм.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #16 : 15 Декабрь, 2008, 17:27:19 pm »
Цитата: "Cruser"
 Ну да, а если астрономия развилась от астрологии. Получается, что астрономия - оккультизм.  :D


Если Вы интересовались историей науки, то должны знать, что практически каждое направление науки прошло, через окультную фазу. Но на все есть свои причины. Чтобы заниматься наукой, нужно время, деньги и информация. Но на определенном этапе развития человечества это в совокупности и в достатке можно было получить только если ты принадлежал к клерикальной верхушке.
В истории атеизма есть другой факт - многие выдающиеся атеисты выходцы из церковной верхушки.

Но вопрос о приемственности религий не имеет к этому ни какого отношения. Мне по большому счету наплевать верит, человек или нет. Но любая религия требует от своих адептов определенного действия или бездействия, а это уже меня как гражданина России касается. По моему (да и не только по моему) мнению христианство при всех противоречих с иудаизмом, только унаваживает почву для последнего, оно как "тороянский конь" в сфере мировозрения.
"Израиль спасется когда войдет полное число язычников..." апостол Павел
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Cruser

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 15 Декабрь, 2008, 18:49:29 pm »
Цитата: "kichrot"
По моему (да и не только по моему) мнению христианство при всех противоречих с иудаизмом, только унаваживает почву для последнего, оно как "тороянский конь" в сфере мировозрения.
"Израиль спасется когда войдет полное число язычников..." апостол Павел


  Не совсем так. Тут дело просто как относится к Мессии. Мессию можно считать просто лидером, политиком. Или же как христиане - Спасителем. Эти два понимания и дискуссию между ними, собственно и можно вполне найти в Новом Завете. Т.е. разница в понимании Мессии, а не в противоречиях иудаизма и христианства как такового.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Cruser »

Оффлайн Android

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +2/-5
(Нет темы)
« Ответ #18 : 16 Декабрь, 2008, 00:17:15 am »
По кналу National Geographic идет цикл передач "Загадки Библии". Одна из предач была посвящена становлению христианства. В преиод начала упадка римской империи в Иудее бродило множество проповедников раннего христанства, твердивших о появлении Миссии. Эти проповедники официально считались вероотступниками религии иудеев. С этими проповедниками ходили толпы учеников. Но в памяти истории остался один из проповедников по имени Иисус. Далее этот образ стал собирательным. Деяниям Иисуса приписаны деяния других проповедников. Легенда о непорочном зачатии заимствована из древнеегипетских верований, посвященных богине Исиде. В частности эпизод с голубем. Ученики этих проповедников вели свои записи деяний, Евангелия. Версий Евангелий скопилось так много, что в 400-х годах один из римских Пап, не помню кто, приказал собрать все имеемые Евангелия. Благо, тогда ксероксов не было, и сбор особых затруднений не вызвал. После чего на Папском соборе были проанализированы все Евангелия, "тут читай, тут не читай, тут рыбу заворачивали". Отобраны те, которые соответствовали сложившейся на тот момент официальной мифологии и был составлен Новый Завет в том виде, каком он существует в настоящее время. Но из этого стали следовать неприятные события. Ибо не все христианские секты подчинились Папскому указу и часть Евангелий были припрятаны. Так называемые гностические Евангелия. Гностики были объявленв еретиками и подлежали истреблению. Но сами Евангелия периодически находятся. Это, так называемые, записки Мертвого моря, найденные в середине прошлого века. Или недавняя шумиха с Евангелием от Иуды. А скандал с книгой и фильмом Д.Брауна "Код ДаВинчи". В этой книге были задеты струны необычайной чувствительности и тщательно скрываемые.

PS. А об еврейской (иудейской) религии рекомендую
http://www.left.ru/bib/shahak/shahak1.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Android »

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 16 Декабрь, 2008, 01:26:30 am »
Последний раз скажу, у атеистов масса заблуждений(((((.И наивности.

 Этот канал а ещё Хистори я сам смотрел и всегда поражался нахальной лжи создателей этих программ.Это по сути программы гностиков, вот помню хорошо одну программу, так там всё то же что и вы рассказываете, у них тематика как видно не меняется, там было про детей Христа вообще тема, и опять же гностики,Дэн Браун и т д,
фальшивые сенсации чтобы подзаработать деньжат.

 Вот у вас же Гугл есть, прогуглите канон.Может найдёте такое:
Датировка Апостольских  Правил неизвестна, но предположительно конец 2 - начало 3 в. AD, возможно вскоре после трехлетнего гонения Деция.

 "85 Апостольское Правило. Для всех вас, принадлежащих к клиру и мирян, чтимыми и святыми да будут книги Ветхого Завета. Моисеевых пять: Бытия, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Иисуса сына Навина одна. Судей одна. Руфь одна. Паралипоменон (то есть остатков от книги дней) две. Ездры две. Эсфирь одна. Маккавейских три. Иова одна. Псалтирь одна. Соломоновых три: Притчи, Экклезиаст, Песнь Песней. Пророков двенадцать. Исайи одна. Иеремии одна. Иезекииля одна. одна Даниила. Сверх же этого вам да присовокупится в замечание, чтоб юные ваши изучили премудрость многоученого Сираха. Наши же, то есть, Нового Завета: Евангелия четыре: Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Павловых посланий четырнадцать. Петра послания два. Иоанна три. Иакова одно. Иуды одно. Климента послания два. И постановления вам, епископам, мною, Климентом, изреченные в восьми книгах, (которые не подобает обнародовать перед всеми ради того, что в них таинственно). И Деяния наши апостольские."
 http://www.heretics.com/library/docs/ap_rulez.htm

 А вы позволяете этому каналу обмануть вас какими-то домыслами о том что канон только 400 г и кто-то там от балды что-то придумал.
Вот теперь подумайте можно ли им вообще верить.А вы восхищённо выдаёте эти бабьи басни за что-то умное и реальное.И если бы не я, скорее всего самое печальное что многие бы читали это и верили, и были бы в заблуждении.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »