Автор Тема: На кой чёрт Господу Сатана нужен?  (Прочитано 75680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Абдулла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #370 : 23 Сентябрь, 2008, 18:05:12 pm »
Цитата: "Малыш"
Абдулла, я не буду вести на этом форуме богословские споры.  :wink:


Почему?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Абдулла »
Раису Ивановну хачу.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #371 : 23 Сентябрь, 2008, 18:31:48 pm »
Цитата: "Абдулла"
Цитата: "Малыш"
Абдулла, я не буду вести на этом форуме богословские споры.  :wink:

Почему?


Боится ошибится.
Так недавно спутал параклетос (адвокат) с метаноиа (смена ментальной модели).
Но, признал ошибку (я даже удивился).
Ранее считал имя Бога Иегова -греческим.

Недавно утверждал что Тора иудейская это есть Ветхий Завет и есть так же священная книга мусульман, а совсем не Коран.

А ведь говорит учился там в германиях и америках, по тюрьмам проповедовал.
Т.е. должен быть знающий человек.
А тут проверяют.
А тут недоверяют.
Как тут по проповедуешь?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Уошу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #372 : 23 Сентябрь, 2008, 18:43:55 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитата: "Абдулла"
Цитата: "Малыш"
Абдулла, я не буду вести на этом форуме богословские споры.  :wink:

Почему?

Боится ошибится.
Так недавно спутал параклетос (адвокат) с метаноиа (смена ментальной модели).
Но, признал ошибку (я даже удивился).
Ранее считал имя Бога Иегова -греческим.

Недавно утверждал что Тора иудейская это есть Ветхий Завет и есть так же священная книга мусульман, а совсем не Коран.

А ведь говорит учился там в германиях и америках, по тюрьмам проповедовал.
Т.е. должен быть знающий человек.
А тут проверяют.
А тут недоверяют.
Как тут по проповедуешь?


А как можно что-то знать, когда рунет заполонен православным враньем, которое вообще не считается с историей? Мало того, справочные сайты тоже опираются на эти перлы, принимая их за чистую монету. Хорошо хоть на англоязычные сделали синхроный перевод. Но там же думать надо, это же не литературный перевод.  Вот он мне и пихает части Римской церкви за православные. Ужас!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Уошу »
Самое непостижимое во Вселенной - то, что она постижима.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #373 : 23 Сентябрь, 2008, 19:00:48 pm »
Малыш

Цитировать
«То есть по Вашему это совершенно нормально, когда поколения людей восхищаются, воспевают в тысячах произведений искусства заведомую чушь (как атеисты отзываются о Библии)?
Я понимаю, что вам, атеистам, надо как-то оправдать вашу ненависть к Богу и Священному Писанию, но то, что вы пишете - это бред»

Ну, так просто.
Если Библия ложна – мы всем умрем.
«Умер Максим ну и хрен с ним».
Поэтому она истинна и прекрасна и удивительна и восхитительна.
И пр.
Жить то хочется.

Цитировать
«Мне вообще, если честно, странны эти попытки атеистов доказать всем, что в Евангелиях есть разночтения. Ну, есть, кто спорит? И тот факт, что они есть, что Церковь за два тысячелетия не посчитала нужным их "почистить", говорит о том, какое значение Церковь придает этим Книгам.»
«Апокрифы никогда не являлись частью канона. Вы не понимаете, о чем пишете»


Церковь конечно «чистила» евангелия.
Поэтому из сотен- осталось 4.
Но, почему же не одно?
Надо сказать, что пытались сделать одно устранить противоречия.
Многие отцы церкви работали над этим.
Но, почему же не осталось одно?

Очень просто. Церковь всегда была раздираема враждующими партиями.
Одни хотели оставить одно, а другие совсем другое.

4 из 100 –это результат межпартийной борьбы.
Вот он такой (4 из 100 ).

А уже потом, пытались свести 4 к одному, в своих трудах.
Но, тоже не получилось.
В одном месте Иисус родился в Вифлееме, а потом переехал, вместе с родителями в Назарет.
То, ли родители жили в Назарете, но поехали в Вифлеем, на последней стадии беременности.
То ли он украл, то ли у него украли.
Т.е. как бы, не Дух Божий диктовал Евангелия, а просто люди записывали легенды.
Как происходит и  с другими книгами.

Потом их переписывали (а так же переводили). И вот незадача оказалось что тысячи тысячи вариантов, «четырех» евангелий . Между которыми десятки тысяч разночтений.

Т.е., ничего «божественного» эти «благие вести» при переписи не показывали.
Так же искажались, сознательно и случайно, как все прочие.
См напр. Брюс М. Мецгер Текстология Нового Завета. Рукописная традиция, возникновение искажений и реконструкция оригинала

Правда, иногда говорят что их "божественность" состоит что в том, что другие сильнее искажались. Тут мол без Бога не обошлось...
Всего лишь 50 000 разночтений. А без Бога то...

И каждая церковь должна бы из тысяч и тысяч «оригиналов» и переводов, выбрать какие-то, и как-то из них получить один греческий текст.
Который будет греческим оригиналом !!
Аллилуйя !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #374 : 24 Сентябрь, 2008, 06:41:52 am »
Цитата: "Уошу"
Цитата: "Малыш"
Первый по времени возникновения, естественно - Иерусалимский, последний - Константинопольский.
Угу, и все возникли одновремено, день в день.
Вы читаете, что я пишу?  :lol:


Цитировать
И вообще самая первая церковь была исключительно православной.
Не православной и не католической - просто христианской. Хотя, естественно, она была православной в том смысле, что правильно славила Бога и католической в смысле - вселенской.  :wink:

Цитировать
Наверное, все-таки для становления всего, что вы описываете понадобилось лет примерно двести?
Нет, то, о чем я Вам пишу в данном и конкретном случае возникдло еще в 1-ом веке.  :lol:

Цитировать
Вобщем, мне надоело с Вами спорить потому что Вы потсоянно цепляетесь к словам. Иза-за Вас мы отошли от темы и ругаемся здесь вдвоем. Надоело. Привет семье.

Ну, так не пишите то, чего не знаете. А насчет цепляния к словам... мне еще долго надо учиться у Ваших единоверцев Петро и Азазеля.  :lol:
Спасибо за приветы, привет и Вашей семье.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #375 : 24 Сентябрь, 2008, 06:43:00 am »
Цитата: "Абдулла"
Цитата: "Малыш"
Абдулла, я не буду вести на этом форуме богословские споры.  :wink:

Почему?

Потому что это атеистический сайт.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #376 : 24 Сентябрь, 2008, 06:50:22 am »
Цитата: "Азазель"
Боится ошибится.
Я всегда признаю свои ошибки.

Цитировать
Так недавно спутал параклетос (адвокат) с метаноиа (смена ментальной модели).
Но, признал ошибку (я даже удивился).
Это была в общем-то не ошибка, но описка. К Ваше, естественно, радости.  :lol:


Цитировать
Ранее считал имя Бога Иегова -греческим.
Иегова - это греческая транскрипция Яхве в Септуагинте.

Цитировать
Недавно утверждал что Тора иудейская это есть Ветхий Завет и есть так же священная книга мусульман, а совсем не Коран.
Тора - это Ветхий Завет, я и сейчас это утверждаю, так же как и некоторые другие Книги.
Тора является для мусульман почитаемой Книгой. А то, что Коран священной Книгой для мусульман не является, я вообще не писал.  :wink:

Цитировать
А ведь говорит учился там в германиях и америках, по тюрьмам проповедовал.
По тюрьмам я проповедовал, но учился в основном в России.

Цитировать
Т.е. должен быть знающий человек.
А тут проверяют.
А тут недоверяют.
Как тут по проповедуешь?

Смысла спорить на богословские темы на этом форуме нет совсем по другой причине, ибо то, что пишет Азазель - это в лучшем случае глупости, в худшем - обычная провокация. На кои я давно не обращаю внимания.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Уошу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #377 : 24 Сентябрь, 2008, 06:55:07 am »
А разницы между папой и епископом не знаешь. И о том, что все эти церкви были частями Римской и соответственно подчинялись папе, тоже не знаешь. И хотя православные источники пишут, что это католическая церковь вышла из "состава", на самом деле это Папа отправил отлучительную грамоту, за что его почему-то начали предавать анафеме. А цитаты Ваши взяты на православном сайте, нашли где искать истину.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Уошу »
Самое непостижимое во Вселенной - то, что она постижима.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #378 : 24 Сентябрь, 2008, 07:04:00 am »
Цитата: "Уошу"
А разницы между папой и епископом не знаешь.
Знаю. Папа - это титул римского епископа.  :lol:

Цитировать
И о том, что все эти церкви были частями Римской и соответственно подчинялись папе, тоже не знаешь.

Это просто неправда.  :wink:
Они были равноправным. Хотя первенство чести принадлежало римскому епископу.

Цитировать
И хотя православные источники пишут, что это католическая церковь вышла из "состава", на самом деле это Папа отправил отлучительную грамоту, за что его почему-то начали предавать анафеме.

Я не писал, что КЦ вышла из состава. Зачем Вы постоянно приписываете мне то, что я не писал и не думал?  :shock:
Я в сотый раз повторю Вам: я не православный.
В данном случае то, как все произошло не имеет значения, поскольку речь идет лишь о том, что единая церковь раскололась. А папа не мог быть главным в то время хотя бы по той простой причине, что столицей Римской империи в то время был Константинополь. В Констаниноплое сидел патриарх. А, сами понимаете, тот, кто ближе к императору...  :lol:
Хотя у католиков и православных на этот счет разные мнения. Мне на них наплевать  :wink:

Цитировать
А цитаты Ваши взяты на православном сайте, нашли где искать истину.

Ложь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Intruder

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #379 : 24 Сентябрь, 2008, 07:04:32 am »
Цитата: "Малыш"
По тюрьмам я проповедовал, но учился в основном в России.


Каким образом, отбывая там срок?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Intruder »