Автор Тема: Вечная жизнь. Благо или зло?  (Прочитано 13308 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Новикова Юлия

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Репутация: +0/-0
Вечная жизнь. Благо или зло?
« : 21 Август, 2008, 05:14:05 am »
Цитировать
По прогнозам ряда известных ученых, скоро люди перестанут умирать по причинам связанным со старением организма, даже некоторые из живущих сегодня  уже смогут избежать этого и получат возможность оставаться в состоянии физического и умственного здоровья сколько пожелают.

Современным естественным наукам неизвестно никакого фундаментального принципа, который бы запрещал сколь угодно долгое продление жизни.

Задача отменить старение организма, уже перешла в ранг инженерных проектов, сегодня вопрос стоит скорее, не как именно это сделать, а какое из направлений окажется первым, доведенным до практического использования. Средством для победы над старением становится комплекс высоких технологий: наномедицина, генная инженерия, биотехнологии и др.

Если обратить внимание на ускоряющиеся темпы совершенствования  технологий, становится ясно, что даже терапии замедления старения первого поколения - той что даст вам всего лишь несколько дополнительных десятилетий, наверняка будет достаточно, чтобы вы не умирали от старения в любом возрасте. Т.к. за те дополнительные 30-ть лет сами технологии разовьются на столько что позволят вам прожить еще 50-т лет и т.д. При этом с календарным возрастом вероятность смерти по причине связанной со старением будет только падать.

Проживите дольше, чтобы иметь возможность жить сколько угодно! В нашу жизнь входят мощные средства, с их помощью можно  уже сегодня замедлить собственное старение,  скоро станет возможным свести его к пренебрежимо малому, а в сравнительно недалеком будущем появятся радикальные средства, позволяющие полностью отменить старение и омолаживать организм.  Многие наши современники имеют реальный шанс дожить до этого времени - тем больший, чем больше их ожидаемая продолжительность жизни, и чем больше усилий сами они к этому приложат.

У Вас есть шанс прожить сколько пожелаете, а не те жалкие восемьдесят лет, отпущенные нашим эволюционным прошлым.

Пожалуй лживая реклама, стала первым вестником зарождающейся индустрии. Только  личная, глубокая информированность,  даст Вам возможность объективно оценить  пользу от: “омолаживающей” косметики, чудо добавок, дорогостоящих инъекций стволовыми клетками и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Новикова Юлия »
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.
Стендаль

Оффлайн Zver

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 21 Август, 2008, 05:33:10 am »
Имхо разговоры о вечной жизни весьма преждевременны. О чем тут говорить, если средний срок жизни сейчас составляет 60 лет?
Ну а продлить себе жизнь на 20-30 лет вполне по силам каждому здоровому человеку, достаточно лишь заниматься спортом, правильно питаться, и не пренебрегать умственной деятельностью чтобы на старости не впасть в маразм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Zver »
Если Бог создал мир, то кто создал бога?

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #2 : 21 Август, 2008, 21:35:43 pm »
Полагаю вечную молодость благом и считаю, что старость - это заболевание, которое ждёт своего лекарства; лично для себя допускаю даже перенос своей личности и сознания на небиологический носитель. Хотя я реалист и понимаю, что для того, чтобы дожить до сверхтехнологий, нужно помнить о старости уже в юности и вести соответствующий образ жизни (о чём сказал Zver).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #3 : 24 Август, 2008, 08:38:25 am »
Цитата: "Dig386"
Полагаю вечную молодость благом и считаю, что старость - это заболевание, которое ждёт своего лекарства; лично для себя допускаю даже перенос своей личности и сознания на небиологический носитель. .......

Ну тогда вам надо в христианство, оно утверждает, что:
1. В "том" мире возраст всегда будет 33 года.
2. Старость, вернее, старение, это действительно заболевание,  и лекарство от него: смерть. А результат действия этого лекарства зависит от деятельности больного в течение болезни.
3. Личность и сознание изначально не только не биологичны, но даже нематериальны.
Т.о.  в христиансвте уже давно есть всё то, о чём вы мечтаете, как о будущем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 24 Август, 2008, 15:33:18 pm »
Broiler
Цитировать
Ну тогда вам надо в христианство, оно утверждает, что

"Тот, кто живет для потустороннего мира, опасен в этом"(с)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Forni-Cat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 24 Август, 2008, 16:22:22 pm »
1. К 33 годам процессы старения уже in situ.

2. Не заболевание, а естественный процесс распада.

3. А что вы понимаете под материей и «не-материей»? И как вы мыслите бытие сознания отдельно от его материального носителя?

«Сознание, одно из осн. понятий философии, социологии и психологии, обозначающее человеческую способность идеального воспроизведения действительности в мышлении. В марксистской философии с. рассматривается как осознанное бытие, как свойство высокоорганизованной материи, как субъективный образ объективного мира, как идеальное в противоположность материальному и в единстве с ним; в более узком смысле с. – высшая форма психического отражения, свойственная общественно развитому человеку и связанная с речью, идеальная сторона целеполагающей трудовой деятельности. Сформировалось на основе и в процессе общественной практики».

Обращаю внимание на последний элемент в определении.

В христианство нам не надо – мы о будущем не мечтаем. Отсутствие представления о собственной смертности свойственно детскому возрасту.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Forni-Cat »
Страдаю индуцированным парапутиноидальным бредом. ©

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #6 : 24 Август, 2008, 19:09:37 pm »
Цитата: "Forni-Cat"
............
2. Не заболевание, а естественный процесс распада.
.............
Он стал естесственным после известных событий, а до того нормальным была вечность.

Цитата: "Forni-Cat"
............
3. А что вы понимаете под материей и «не-материей»? И как вы мыслите бытие сознания отдельно от его материального носителя?
..........
Это у вас, атэистов, души нету, а у нас, христиан, душа есть. И именно она есть нематериальный носитель сознания, или другими словами, она есть то, о чём личность может сказать "я", а не "моё", что говорится о теле.

Ну вы что, первый раз тут что ли? С каких пор для верующих стали истинными атэистические определения?

Цитата: "Forni-Cat"
............
В христианство нам не надо – мы о будущем не мечтаем. Отсутствие представления о собственной смертности свойственно детскому возрасту.

Ишо как мечтаете. Вы же за прогресс? А двигателем и причиной прогресса есть мечта о более лучшей жизни потомков.

Один человек сказал, что атэисты знают, что они умрут, но они в это не верят, поэтому живут так, буд-то они бессмертны.
Хотя это относится практически ко всем людям.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #7 : 24 Август, 2008, 20:14:09 pm »
Цитата: "Broiler"
3. Личность и сознание изначально не только не биологичны, но даже нематериальны.
Разумеется, сознание и личность - это не предметы, но информация и различные физико-химические процессы по её переработке. Не будет ничего противоречащего в переносе сознания и личности на другой носитель, но без материального носителя они едва ли могут существовать. Есть множество причин считать то, что личность и сознание тесно связаны с мозгом (наркотики, галлюциногены и психотропные препараты меняют работу сознания, а повреждения мозга способны влиять на личность, например, изменить характер, нарушить речь, пространственную ориентацию и т.п.) и для бессмертия нужно "копать" именно структуру мозга.
Я не считаю человека компьютером или часовым механизмом и полагаю, что нас принципиально нельзя эмулировать на ЭВМ.

Цитировать
Т.о. в христиансвте уже давно есть всё то, о чём вы мечтаете, как о будущем.
Может быть, в христианстве есть, а вот есть ли это на самом деле?


Цитата: "Forni-Cat"
2. Не заболевание, а естественный процесс распада.

Даже если и естественный процесс, его всё равно надо лечить и даже устранить. Работают же над поиском лекарств от неизлечимых (но вполне естественных) болезней, например СПИДа. Когда Shareware-программа отказывается работать после 30 дней, это тоже естественный результат работы её кода, но ведь существуют же "кряки". Почему бы не существовать "кряку" для нашего генетического года?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Forni-Cat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 24 Август, 2008, 20:20:52 pm »
Клоунада продолжается?

Цитировать
Он стал естесственным после известных событий, а до того нормальным была вечность.

Аргументов, помимо ВЗ, не найдётся?

Цитировать
Это у вас, атэистов, души нету, а у нас, христиан, душа есть.

Во-первых, у буддистов тоже нет, во-вторых, дайте-ка мне точное христианское определение местоимения "я", а там я посмотрю, что с вами делать.

Цитировать
С каких пор для верующих стали истинными атэистические определения?

С каких пор для атеистов стал аргументом субъективный психофизиологический опыт?

Цитировать
Ишо как мечтаете. Вы же за прогресс? А двигателем и причиной прогресса есть мечта о более лучшей жизни потомков.


Под термином "будущее" не имелось в виду ничего, помимо того, что вы называете "будущей жизнью".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Forni-Cat »
Страдаю индуцированным парапутиноидальным бредом. ©

Оффлайн Forni-Cat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 24 Август, 2008, 20:22:47 pm »
Цитировать
Даже если и естественный процесс, его всё равно надо лечить и даже устранить. Работают же над поиском лекарств от неизлечимых (но вполне естественных) болезней, например СПИДа. Когда Shareware-программа отказывается работать после 30 дней, это тоже естественный результат работы её кода, но ведь существуют же "кряки". Почему бы не существовать "кряку" для нашего генетического года?


А вам не кажется, что стагнация и эволюция -- несовместимые вещи? Ну и, помимо того, "всё составное преходяще", но здесь во мне уже просыпается буддист.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Forni-Cat »
Страдаю индуцированным парапутиноидальным бредом. ©